Христиане и Израиль

[הלך]

Ортодоксальный не может,как и все книги НЗ.
Но именно ортодоксальный.По всем канонам.Учащий и соблюдающий Тору,Мишну,Гмару и т.д.

А с какого тогда перепугу вот эти господа называющие себя "мессианскими иудеями" ортодоксы?

[Лука]

Разве искусственные ветви, проросшие из плевел(по Иисусу), могут привиться к праведному начатку?

Искусственные ветви вообще не прорастают. А у Христианства такой мощный корень, что оно не имеет потребности прививаться ни к каким пенькам. Вот только "мессианские иудеи" пытаются привиться к Христианству, правда без особого успеха.

[Брянский волк]

В случае с Павлом вариант один.
Он противоречит даже учению Йешуа,описанному в Евангелиях.
Не говоря о Торе.

Что же такого противоречивого Вы там обнаружили?

[DENNY79]

Что же такого противоречивого Вы там обнаружили?

Вы ТаНаХ весь,внимательно читали?
Если нет,прочтите,только еврейский перевод,потом почитайте Павла.....
Потом и другое должны увидеть.

[Лука]

И что? Я не понимаю! Так Вы из за этого считаете Святое Евангелие Иоанна подложным, что ли???

Если я прямо напишу кем я считаю Вас, мне придется нарушить правила форума. А этого я себе позволить не могу. Поэтому Вы плывите, плывите...

[Брянский волк]

Вы ТаНаХ весь,внимательно читали?
Если нет,прочтите,только еврейский перевод,потом почитайте Павла.....
Потом и другое должны увидеть.

Мне достаточно Синодального перевода. А богослужебный на церковнославянском.

[הלך]

Ортодоксальный не может,как и все книги НЗ.
Но именно ортодоксальный.По всем канонам.Учащий и соблюдающий Тору,Мишну,Гмару,Шульхан Арух и т.д.

- - - Добавлено - - -


В случае с Павлом вариант один.
Он противоречит даже учению Йешуа,описанному в Евангелиях.
Не говоря о Торе.

Мне особенно нравится как "мессианские иудеи" защищают Павла:"обрезание не нужно только язычникам",и цитируют ту самую фразу Маймонида.

Господа "мессианские иудеи",а каким боком тогда вообще язычники к Израилю?Как они могут стать сонаследниками если по Торе это невозможно пока не обрежешься?Где же "разрушенная граница" и "из двух одно"?
Гер тошав имеет надежду на груядущий мир?Замечательно,а причем тут Иисус?Гер тошав имел надежду на грядущий мир и до Иисуса,и имеет ее даже если не верит в Иисуса,но соблюдает написанное в Торе для бней Ноах.Какая ему польза от Иисуса?
Никакой.Он как был посторонним для Израиля так им и остался.

Вы говорите что "евреи за Иисуса" делают из евреев язычников?А "мессианские иудеи" запрещают прозелетизм?Если не запрещают то какой смысл в словах "язычникам обрезание не нужно"?Если они не обрежутся то не могут иметь участи в первом воскресении,в царстве мессии.Какой же смысл в таком постановлении "язычникам не надо обрезаться"?
Мало того нет никакой пользы от Иисуса и для самих иудеев:они имеют участь в царстве мессии даже если не веруют в Иисуса,но соблюдают Тору.
Зачем вообще тогда вера в Иисуса?
За то есть вред,потому что верующий в Ешу перестает быть частью Израиля.

[DENNY79]

Гер тошав имеет надежду на груядущий мир?

Да имеет,согласно иудаизму.

[הלך]

Да имеет,согласно иудаизму.

На грядущий мир,но не на воскресение в царстве машиаха.
Понимаете в чем разница?

[Лука]

Это однозначно сказка для лохов!

Это текст однозначно не для твоего убогого ума и черной души. За всю ту грязь, которую ты вылил на Христианство и Бога в этой теме будет тебе по делам твоим. Даже не сомневайся.

[DENNY79]

На грядущий мир,но не на воскресение в царстве машиаха.
Понимаете в чем разница?

Понимаю.............

[Брянский волк]

Очень смешно! Особенно учитывая тот факт, что греки не переводили пророка Исаию, когда создавали свою Септуагинту(Библию). Поэтому этим поже занимались исключительно церковные писцы и редакторы. И такого там напереводили, что мама не горюй..

А как по вашему исполняли Тору, Иосеф, Исаак, Моисей, Иисус Навин, все судьи(князья) Израеля и все другие жившие до построения Храма? Вам видимо церква умышленно не рассказала о том, что для исполнения Торы в межхрамовые времена, по Святому Писанию, иудеям были даны малые Храмы, то есть Бейт Кнесеты..

Вас антихристы разводят как лоха! Вот что сказано о следующем Храме, в Святом Писании:

"..ибо Ты Бог, не любящий беззакония, у Тебя не водворится злой(грешник), нечестивые не пребудут пред очами Твоими. Ты ненавидишь всех, делающих беззаконие. Ты погубишь говорящих ложь; кровожадного и коварного гнушается Яхве. (Пс.5 5-7)

"Пробудись, пробудись, облекись силой своей, Цийон! Облекись в одежды величия твоего, Йерушалаим, город святой, ибо больше уже не войдет в тебя необрезанный и нечистый."(Исаия 52:1)

А вот Исаию переводил как раз Симеон, и натолкнулся на одно место... Тогда, естественно, можно считать Симеона церковным редактором... Вам выписать таргум Ионафана?

[DENNY79]

Мне достаточно Синодального перевода. А богослужебный на церковнославянском.

Тогда увы.

[Йицхак]

А у Христианства такой мощный корень, что оно не имеет потребности прививаться ни к каким пенькам.

Значит римско-католическая церковь пребывает в глубоком заблуждении, считая, что она до сих пор питается соком оливы, к которой привилась.

- - - Добавлено - - -

На грядущий мир,но не на воскресение в царстве машиаха.
Понимаете в чем разница?

А в чем? В НЗ-Писаниях язычникам=христианам кто-то обещал воскресение в царстве Помазанника? Серьезно?

[הלך]

А в чем? В НЗ-Писаниях язычникам=христианам кто-то обещал воскресение в царстве Помазанника? Серьезно?

Чего спрашиваете если сами знаете разницу?
Серьезно,Павел утверждает что граница разрушена и из двух сделано одно,а они сами стали сонаследниками Израиля.
Могу поискать и прямое утверждение этого обетования,оно есть.

П.С.Это Вы на меня стуканули Йицхак?Просто после нашего столкновения мне так подозрительно быстро штраф прилетел.