Христиане и Израиль

[Йицхак]

Ну судя по концепции Логоса ,как минимум оно было переработано.

Ну, какого "логоса"-шмогоса?
Книгу, именуемую "Евангелие от Иоанна", писал человек, который по-гречески едва разговаривал. Это поголовно все, знающие койне, подтвердят.

Никаких логосов-шмогосов в этом произведении нет, есть греческое слово "слово" (простите за тафталогию).
Это потом язычествующие филосОфы стали рассказывать басни, что это не слово "слово", а "ипостасный Логос" (в этом месте надо закатывать глаза и говорить "у-у-у-у!", а писать с большой буквы "Л").

Но где язычествующие филосОфы и где семантика койне и Писания?

[DENNY79]

Ну, какого "логоса"-шмогоса?

В начале был Логос.
И Логос был божественен..........
И Логос стал плотью.....
Учение о Логосе античной философии на лицо.Филон Александрийский эту концепцию неплохо развил.

[DENNY79]

Вот краткое изложение философии Филона Александрийского, составленной из греческих и еврейских элементов. От вечности существовали два основных принципа: Бог, существо духовное, и хаос материя, из которой создан мир. Бог существо, непостижимое человеческим умом. Из божественного существа первоначально произошел духовный мир, мир идей, прототипов, деятельностью которых созданы предметы материального мира. Согласно Филону, разумная сила этих прототипов проникает в материю и из этого дурного материала создаёт, по их образу, материальный, видимый мир. Эта действующая сила духовного мира логос, «разум», «смысл». В философии Филона она связь, соединяющая видимый материальный мир с невидимым богом; она принадлежит обоим основным принципам, и богу, и материи. В Боге она сила покоящаяся, в материи сила действующая и сокращающая.
Итак, логос наместник Бога в видимом мире, «второй Бог».
Учение о логосе главная часть философской системы Филона Александрийского. Во всех тех местах Ветхого Завета, где говорится о явлениях Бога людям или о действиях промысла, говорится, по его мнению, о логосе. Логос образ Бога, наместник его, «первородный сын божий». Он податель всех духовных даров, посредник между людьми и богом, возносящий к нему их просьбы, ходатайствующий за них перед ним. Логос разделяется у Филона на множество существ, каждое из которых проявление какого-нибудь отдельного качества или его действия. Как логос произошёл из Бога, так из логоса произошел человек, поэтому человек имеет в себе разум (имеет в себе логос), имеет и свободу. Первая чета людей употребила свободу во зло, этим был создан грех. Филон считал, что излагаемое его философией учение содержится в Ветхом Завете. Для доказательства этого, он дает натянутые толкования словам священных книг. По мнению Филона, слова священного писания имеют, кроме простого, буквального смысла, другой, высший, аллегорический. Он давал аллегорические объяснения и заповедям закона Моисеева, оставляя, впрочем, за ними силу повелений божиих. Его учение имело большое влияние на христианских гностиков.

[rabi]

Мне известно другое.Более того, когда его не приняли за пророка в Йерушалаиме,он повелел своим последователям кланяться в сторону Мекки,а не Йерушалаима,на чём настаивал изначально.

Вас обманули! В Иерусалиме, Мухаммад никогда не был, никакой Иерусалим в Куране ни разу не вспоминается. А не приняли и высмеяли(за слабое знание Святого Писания) Мухаммада, в Ясрибе, где тогда проживали иудеи..

[Дмитрий Резник]

Да он похоже совсем ослеп под церковным покрывалом. Нестыковок там очень много! И исторических, и географических, и временных, и ритуальных, и по отношению к еврейскому закону и законодательству и т.д...

А в Танахе не пробовали объяснить нестыковки?

Вы забыли ещё его маму, которая становиться прелюбодейкой, так как рожает не от собственного мужа..

Если человек внутренне грязен, то он и на солнце видит только пятна. Забыли! Как можно помнить то, чего не было?

Вообще то он был лишь литературным героем из книжки Маркиона! Именно поэтому никто никогда не знал и не видел, ни учеников его общины, ни его семью, ни даже его могилу..

Ага. Раз раби не видел его могилы, значит, никто не видел, и вообще ее не было.

[rabi]

..Так или иначе, законы Бога, относительно жертвоприношения не исполняются а значит не достигается основной смысл Торы, Жизнь

Хватит нести отсебятину! Лучше почитайте в Святом Писании, как евреям должно соблюдать и исполнять законы Божии в межхрамовые времена! Ведь Храм у евреев был не всегда, а потому достаточно и скинии.

Скинии собрания, использовавшегося, согласно Библии, как место принесения жертвоприношений и хранения Ковчега Завета до постройки Иерусалимского храма, созданного строго по образу Скинии.

[Дмитрий Резник]

В начале был Логос.
И Логос был божественен..........
И Логос стал плотью.....
Учение о Логосе античной философии на лицо.Филон Александрийский эту концепцию неплохо развил.

Это потому, что Вы Йоханана читаете уже в свете своих представлений об учении Филона.
Все ведь можно и иначе изобразить. Вначале у Б-га был некий план, согласно этому плану был создан мир, и этот план воплотился в личности Йешуа.

[הלך]

Резник,давайте так,Вы соблюдаете кашрут?

[Йицхак]

Филон Александрийский эту концепцию неплохо развил.

Филон Александрийский - это второе имя Йоhанана или его фамилия? Или это какой-то 14-й апостол?

Ну, зачем сравнивать языческих гуру с апостолами? С таким же успехом можно на Лену Белую ссылаться.

[הלך]

Это потому, что Вы Йоханана читаете уже в свете своих представлений об учении Филона.
Все ведь можно и иначе изобразить. Вначале у Б-га был некий план, согласно этому плану был создан мир, и этот план воплотился в личности Йешуа.

Тора стала человеком?

[rabi]

именно по своей воле и не имеет, Вы совершенно верно заметили что подобное уже было, и всякий раз по вине евреев

По вашему значит, маленький народ не смог справиться с нашествием нескольких великих империй(Ассирийской, Вавилонской, Римской) своего времени, только по собственной вине? Вас уже совсем понесло..

[Йицхак]

Тора стала человеком?

А как сказано? "записанное слово стало плотью" или просто "слово стало плотью"?

[הלך]

А как сказано? "записанное слово стало плотью" или просто "слово стало плотью"?

Причем тут "записанное" или "незаписанное"?План по которому строил мир Яхве это Тора.

[Йицхак]

Причем тут "записанное" или "незаписанное"?План по которому строил мир Яхве это Тора.

Тора - это записанное слово.
Записанное.
А не то, что Вы себе вообразили: Бог открывает рот, а из него Тора вываливается вместо звука=слов.

[הלך]

Тора - это записанное слово.
Записанное.
А не то, что Вы себе вообразили: Бог открывает рот, а из него Тора вываливается вместо звука=слов.

Ничего я не вообразил,я вообще не с Вами разговариваю.
Резник,ответ будет?