Христиане и Израиль

[DENNY79]

В-третьих, например, в трактате Авот говорится, что мир был сотворен десятью речениями.

22 буквами святого языка и 10 числами......(Сефер Йецира)

- - - Добавлено - - -

Апостолы и евангелисты - такие же ортодоксальные иудеи, как и те, кто писал "Паралипоменон".

У меня иное мнение.

- - - Добавлено - - -

Нет.

Вот и я такого же мнения.

[Йицхак]

У меня иное мнение.

Сомневаетесь, что апостолы или евангелисты были иудеями?

[DENNY79]

Сомневаетесь, что апостолы или евангелисты были иудеями?

Евангелисты....конечно сомневаюсь.
Апостолы которые ходили с Йешуа были иудеями, почти уверен.
И также уверен,что сами ученики из 12 не писали Евангелий.

[rabi]

Никак не исполняется,по этой причине Израиль сейчас в ритуальной нечистоте..

Лжёте как и все антихристы! В Израеле шабат соблюдают, сало не жрут, бедным помогают, на полях плоды оставляют для пришельцев и тд и тп... Да и христиан с муслимами долготерпят, чтобы и те не погибли, а со временем все пришли к покаянию..

- - - Добавлено - - -

НЗ кишит эонами и сакральными фабулами? ..

И у Павла, и у Иоанна неоднократно встречается классический образ гностицизма: архонт этого эона или космоса ("князь мира сего", Ин. 12:31; 14:30; 16:11), "дух мира сего" или даже "бог" (!) (1 Кор. 2:12; 2 Кор. 4:4; Гал. 1:4). Есть упоминание об этом эоне и в Мк. 4:19, Лк, 16:8.

..Хотя я и невежа в слове, но не в познании(гносис). (2Кор.11:5-6)

..Не будьте не рассудительны, но познавайте(гносис), что есть воля Божия. (Еф.5:17).

у Симона-волхва, гностика, как раз не очень ладилось христианское становление

Да неужели!

<Таков был некто Симон Самарянин из села, называемого Гиттон. Он силою демонов, действующих через его посредство, во время Клавдия Кесаря совершал волшебные чудеса в царственном городе вашем Риме. За что признан богом, и как бог почтен у вас статуей. Эта статуя воздвигнута на реке Тибр между двумя мостами, с такою надписью на римском языке: Симону, богу святому. И почти все Самаряне, а некоторые и из других народов признают его за первого бога и поклоняются ему. Какую-то Елену(cр.Магдалина), которая везде с ним в то время ходила, а прежде жила в блудном доме, называют происшедшей от него Мыслью. Знаю еще, что некто Менандр, тоже из Самарии из села Каппаретеи и ученик Симона, был под влиянием, и в бытность свою в Антиохии многих обольстил волшебным искусством. все, вышедшие от таких людей, называются христианами> (Иустин. Первая Апология 26).

[DENNY79]

Он силою демонов...

Одно это уже противоречит иудейскому монотеизму.
Обычная языческая шелуха.

[Йицхак]

Евангелисты....конечно сомневаюсь.

Сомнения - всего лишь частное мнение, а не факт.
А факт - слово Божие вверено иудеям (с).

Далее, конечно, можно выразить сомнение, что послания ап.Павла - слово Божие (концептуально, конечно, а не как прямая речь), но ап. Петр - приравнивает письма Павла к прочим Писаниям (прочему написанному).

И также уверен,что сами ученики из 12 не писали Евангелий.

А Иоанн вызывает сомнения?

[DENNY79]

А Иоанн вызывает сомнения?

Вы имеете в виду автора Евангелия от Иоанна?

[rabi]

..Приведу цитату по нашей теме:

Судя по всему, основатели Кумранской общины отделяются от магистрального развития иудаизма и уходят в пустыню в начале или в середине второго века до нашей эры(время царствования Янная,мое примечание). Ядро этой общины составляла, по крайней мере частично, группа представителей священнической аристократии потомки первосвященника Цадока времен израильских царей Давида и Соломона, десятый век до нашей эры, по той или иной причине оттесненная другой группой, священников-цадокидов, от руководства религиозной жизнью в Иудее, в Иерусалиме и Храме...

Вы бы ещё на сказки Пушкина сослались! Верите всякой безосновательной отсебятине, а вроде как уже взрослый человек...

[DENNY79]

Сомнения - всего лишь частное мнение, а не факт.

Согласен.Но моё мнение основано не на языческих выдумках.
Я не буду бить себя в грудь,как здесь делают и кричать,что сам Б-г меня ведёт.
Я пришёл к этому не за один день,а долгим логическим путём.

[Йицхак]

Вы имеете в виду автора Евангелия от Иоанна?

Да .

- - - Добавлено - - -

Я пришёл к этому не за один день,а долгим логическим путём.

Без проблем, брат. Мы просто обмениваемся мнениями

[rabi]

Тогда может удосужитесь найти в книгах ТаНаХа пророчество например,что житель Назарета назореем наречётся.

Назарет был построен христианами не ранее 3 века н.э. . В первые века, такого города в Израеле, вообще не существовало..

Объясните почему по Матфею Машиах ехал на двух ослах одновременно,что в принципе неудобно,не говоря о другом.

Дело не в ослах! По пророчеству, так вьезжать будет скромный cердцем и духом, царь. Разве раввин Иисус был хоть секунду царём???

[DENNY79]

Да .

Ну судя по концепции Логоса ,как минимум оно было переработано.
В нём довольно много гностических мыслей того времени.

- - - Добавлено - - -

Без проблем, брат. Мы просто обмениваемся мнениями

Рад вести конструктивную беседу,брат.

[Дмитрий Резник]

Вы бы ещё на сказки Пушкина сослались! Верите всякой безосновательной отсебятине, а вроде как уже взрослый человек...

Кто бы говорил...

- - - Добавлено - - -

Вы имеете в виду автора Евангелия от Иоанна?

Пара моих статей о еврейской традиции в Евангелии Йоханана:
САМАРИТЯНСКИЕ ВСТРЕЧИ | БЛОГ ДМИТРИЯ РЕЗНИКА
БЕЗДУХОВНОСТЬ | БЛОГ ДМИТРИЯ РЕЗНИКА

[DENNY79]

Пара моих статей о еврейской традиции в Евангелии Йоханана:
САМАРИТЯНСКИЕ ВСТРЕЧИ | БЛОГ ДМИТРИЯ РЕЗНИКА
БЕЗДУХОВНОСТЬ | БЛОГ ДМИТРИЯ РЕЗНИКА

Спасибо,прочту обязательно.

[Дмитрий Резник]

22 буквами святого языка и 10 числами......(Сефер Йецира)

Ну, это немного не по теме. Насчет десяти речений - это прямо выводится из многократно повторенного "и сказал Б-г", "и стало так".

Вот и я такого же мнения.

Так и Павел тоже.