Христиане и Израиль

[Рыбак]

Доброе утро уважаемые, читая Библию не нашел более двух заветов, завет с домом Иуды и завет с домом Израиля.
На сем основании есть верущие утверждающие, что спасения вне Израиля нет.
Через Христа мы прививаемся к нему и являясь его частью и:

1. участвуем в завете
2. должны исполнять заповеди ветхого завета касающиеся Израиля.
3. вне завета не спасаемся

То бишь Христос спасает прививая к Израилю, если чисто один Христос, то считается что никак.

Желательно на основании Священного Писания, Можно Синодальный. Спасибо Вам!

[Лука]

есть верущие утверждающие, что спасения вне Израиля нет.

Среди Христиан таких верующих нет.

[Рыбак]

Уважемый Лука, можно ли тогда утверждать что для спасения завет не нужен?

[Лука]

Уважемый Лука, можно ли тогда утверждать что для спасения завет не нужен?

Христианам нужны оба завета. Ветхий Завет нужен Христианам, как список основных грехов и пример ошибок, которые не нужно повторять.
Новый Завет нужен, как инструкция по спасению грешной души в последние времена.

[sergei130]

Доброе утро уважаемые, читая Библию не нашел более двух заветов, завет с домом Иуды и завет с домом Израиля.
На сем основании есть верущие утверждающие, что спасения вне Израиля нет.
Через Христа мы прививаемся к нему и являясь его частью и:

1. участвуем в завете
2. должны исполнять заповеди ветхого завета касающиеся Израиля.
3. вне завета не спасаемся

То бишь Христос спасает прививая к Израилю, если чисто один Христос, то считается что никак.

Желательно на основании Священного Писания, Можно Синодальный. Спасибо Вам!

Христос спасет а не привитие к Израилю



11 Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским [обрезанием], совершаемым руками, 12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире. 13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою. 14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, 15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир, 16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем. 17 И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким, 18 потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе. 19 Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу, 20 быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным [камнем], 21 на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе, 22 на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом.

[Рыбак]

Сергей, вы как раз привели тот текст, который приводят верущие считающие себя частью Израиля, считающие себя участником завета с домом Израиля и исполняющие все что предписано ему. Они утверждают что посредством Христа мы ими стали и ссылаются на данный текст Писания.

[sergei130]

Сергей, вы как раз привели тот текст, который приводят верущие считающие себя частью Израиля, считающие себя участником завета с домом Израиля и исполняющие все что предписано ему. Они утверждают что посредством Христа мы ими стали и ссылаются на данный текст Писания.

в таком случае они слепы

исполняющие все что предписано ему.

упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением,

как же они исполняют то, что упразднено ?

[Рыбак]

Сергей, значит мы таки участники завета с Израилем? Про закон они говорят, что это не о всем законе и тут же приводят: "Возлюбленные! пишу вам не новую заповедь, но заповедь древнюю, которую вы имели от начала. Заповедь древняя есть слово, которое вы слышали от начала".

[sergei130]

Сергей, значит мы таки участники завета с Израилем? Про закон они говорят, что это не о всем законе и тут же приводят: "Возлюбленные! пишу вам не новую заповедь, но заповедь древнюю, которую вы имели от начала. Заповедь древняя есть слово, которое вы слышали от начала".

во Христе нет ни какого завета с Израилем, но новое творение, где нет ни иудея ни эллина

12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.

закон упразднен и появился Новый Завет с новым первосвященником

24 и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.

[Рыбак]

А разве кровь Христа не является кровью завета? Если да то какого? Известны только дом Иуды и Израиля.
Завет обновлен и учение новое, вопрос в том, что вне завета нет спасения. Верно или не верно.

[sergei130]

А разве кровь Христа не является кровью завета? Если да то какого? Известны только дом Иуды и Израиля.
Завет обновлен и учение новое, вопрос в том, что вне завета нет спасения. Верно или не верно.

совершенно верно, вне завета нет спасения, но только это Новый Завет и заключен он со всеми верующими а не с Израилем

[Рыбак]

Спасибо Сергей за ответ. Остался один вопрос у меня. Завета получается три?
1. Дом Иуды
2. Дом Израиля
3. Все верущие

[sergei130]

Спасибо Сергей за ответ. Остался один вопрос у меня. Завета получается три?
1. Дом Иуды
2. Дом Израиля
3. Все верущие

гораздо больше чем три, и с Аароном и с Давидом и с Ноем и.т.д

[Зюзя Бандербер]

А разве кровь Христа не является кровью завета? Если да то какого? Известны только дом Иуды и Израиля.
Завет обновлен и учение новое, вопрос в том, что вне завета нет спасения. Верно или не верно.

Так завет это и есть спасение! Вы спросите у них, что является из заветом. - Размножение, умножение, спасение от врагов, смерти, напастей... Завет же Христа - жизнь вечная, спасение от вечной смерти. Спасение от Спасителя; если вы в Спасителе (спасаетесь) то вы в спасении и значит в завете.

[саша 71]

Сергей, значит мы таки участники завета с Израилем? Про закон они говорят, что это не о всем законе и тут же приводят: "Возлюбленные! пишу вам не новую заповедь, но заповедь древнюю, которую вы имели от начала. Заповедь древняя есть слово, которое вы слышали от начала".

А чего дальше-то не цитируете апостола любви Иоанна ?
О чем он говорит ?

- - - Добавлено - - -

гораздо больше чем три, и с Аароном и с Давидом и с Ноем и.т.д

С Адамом, с Ноем, с Авраамом, и так далее.