Христиане и Израиль

[лэванбан]

А где ответ?

может, еще и ключ от квартиры?

вести счет сужим головам - также не ваша забота.

а найдется для продажи сефер Ийов с комм. Мальбима - варианты рассмотрю.
________________

всем: йом ришон шалом лэ-кулам!

- - - Добавлено - - -

Что Вы всё упёрлись в этот Талмуд! Талмуд это вековые споры евреев, имеющих абсолютно разные мнения по одним и тем же вопросам. Учите Танах. Там об этом всё ясно сказано..

раби, Вы сейчас идете против 3-го указания 1 мишны 1 главы Пиркей Авот. это ничего? )

- - - Добавлено - - -

Типа Вы не знаете! То там появляется сын Божийи по имени "Противник". То там вдруг Всевышний начинает наказывать невиновного. То там вдруг тварной дух пытается указывать своему Создателю, что Ему делать. И многое другое..

А кто за ним стоял? Только пожалуйста без отсебятины, и с сылками на Писание..

про Ийов хорошие уроки на толдоте.
сатан не указывает. а ищет возможности оклеветать человека (даже праведника!) и подставить его под мида hа-дин Вс-вышнего.
сыном сатан уже не назван. написано: пришел между ними (сынами, благословенными, верными ангелами). т.е. доступ есть, но статус уже не тот.

_____________

кто стоял за Тиром? хм. тот же, кто вошел в Иуду Искариот, предавшего Йешуа за 30 шекелей.

[sergei130]

Если верующий верит в Иешу как в грядущего Мессию, то в этом нет ничего страшного. В истории Израеля было не менее 62 человек обьявлявших себя Мессиями, те кто поверил и пошёл за ними, от этого не переставали быть правоверными иудеями. Все они оставались частью Израеля.

Другое дело поверить, что Иешу это один из множества богов(трое или больше не важно). Это уже явное многобожие. Естественно такие люди априори не могут стать частью Израеля. И тем более такие люди, часто не подозревая о том, сами отрицают тогда Иешу как Христоса(помазанника Божьего из рода Давида)..

- - - Добавлено - - -

Царство Машиаха - это будущий Израель! А грядущий мир - это жизнь и бессмертие для праведников, на земле, после суда Божьего..

- - - Добавлено - - -

Кто бы говорил..

- - - Добавлено - - -

Или церковным переписчиком..

Мои трактовки могут быть более правильные по смыслу..

- - - Добавлено - - -

Откуда Вы знаете Идиш? В церкви этому немецкому диалекту точно не учат..

- - - Добавлено - - -

Как вообще язычник может стать сонаследником, если Иисус(по евангелиям), его в Геену отправит???

- - - Добавлено - - -

Тогда почему в русском языке есть такое понятие как один-единственный? О двух единственных я никогда не слышал..

- - - Добавлено - - -

Вы серьёзно думаете, что аравийцы владели арамейским? Просто сами первые христиане были родом из Сирии, а потому, если что и писалось христианами на сирийском, то только для собственного употребления. Возможно этот язык какое то время был и распространенным в Малой Азии, но точно не в Израеле..

Вы вероятно намекаете, на те части Талмуда, которые были написаны в галуте? Но этому ведь есть простое обьяснение..

- - - Добавлено - - -

А всё потому, что истинное имя писателя было Маркион, а не Павел..

- - - Добавлено - - -

Сами сравните с Первоисточником!

(8) Из заключения и от наказания взят он был, и кто расскажет о случившемся с поколением его, ибо отрезан он был от страны живых, за греховность народа моего(говорят цари см. конц. гл 52) поражение ему. (9) И дан был ему с грешниками и богачами гехинам(плен вавилонский-ад) при смертях его, хотя не совершал он насилия и не было лжи в устах его. (10) Но Всевышнему угодно было сокрушить его болезнями; если душой он покается, увидит он потомство, продлит дни свои, и желание Всевышнего в руке его осуществится. (11) За покаяние души своей увидит добро, насладится; мудростью своей, оправдал праведность раб Мой пред многими, и грехи их он нес. (12) Поэтому Я дам ему удел среди великих, и с сильными будет делить добычу, за то что рисковал жизнью своей, и к преступникам причислен был, и грех многих нес он, и за преступных вступался. (Ис. 53 9-12)

Разве Израель(росток см. Ис.60:21) не увидел своё потомство? Разве Израель(росток)не получил свой удел? Разве не стал равным среди сильных? Израель был там(в богатом Вавилоне) при смертях, а не погребён. А потом, разве Иисус в христианской традиции, это раб? А потом, разве Иисус в христианской традиции, не безгрешен(не нуждается в покаянии)?

а почему Вы решили, что этот вариант перевода верный ?

[лэванбан]

А почему не кого-нибудь другого? И почему не читать то, что написано, и не отказаться от умножения сущностей?

а кто царь над всеми сынами гордости?
Навуходоносором, разрушившим Храм, Тиром.
сатан, конешн.

про умножение не поняла.

Тир на земле. вдохновитель зла - в духовном мире.
цадиким вдохновляются hа-Шем. рашоим - сатаном.

- - - Добавлено - - -

Вы послание Иуды признаете?

НЗ? где об Архагеле Михаэле? конечно.

- - - Добавлено - - -

И у Павла, и у Иоанна неоднократно встречается классический образ гностицизма: архонт этого эона или космоса ("князь мира сего", Ин. 12:31; 14:30; 16:11), "дух мира сего" или даже "бог" (!) (1 Кор. 2:12; 2 Кор. 4:4; Гал. 1:4). Есть упоминание об этом эоне и в Мк. 4:19, Лк, 16:8.

..Хотя я и невежа в слове, но не в познании(гносис). (2Кор.11:5-6)

..Не будьте не рассудительны, но познавайте(гносис), что есть воля Божия. (Еф.5:17).

Да неужели!

<Таков был некто Симон Самарянин из села, называемого Гиттон. Он силою демонов, действующих через его посредство, во время Клавдия Кесаря совершал волшебные чудеса в царственном городе вашем Риме. За что признан богом, и как бог почтен у вас статуей. Эта статуя воздвигнута на реке Тибр между двумя мостами, с такою надписью на римском языке: Симону, богу святому. И почти все Самаряне, а некоторые и из других народов признают его за первого бога и поклоняются ему. Какую-то Елену(cр.Магдалина), которая везде с ним в то время ходила, а прежде жила в блудном доме, называют происшедшей от него Мыслью. Знаю еще, что некто Менандр, тоже из Самарии из села Каппаретеи и ученик Симона, был под влиянием, и в бытность свою в Антиохии многих обольстил волшебным искусством. все, вышедшие от таких людей, называются христианами> (Иустин. Первая Апология 26).

22 Итак покайся в сем грехе твоем, и молись Богу: может быть, отпустится тебе помысел сердца твоего;
23 ибо вижу тебя исполненного горькой желчи и в узах неправды.

_______________

и в ТаНаХ языческие божки называются "боги" - элоhим ахерим.

не возмог Симон вписаться в узкие врата.

а Елима-волхв, так тот вовсе ослеп.

___________

нехорошо таких людей уподоблять христианам.
которые уверовали в Йешуа, с язычеством порывают от всего сердца:

18 Многие же из уверовавших приходили, исповедуя и открывая дела свои.
19 А из занимавшихся чародейством довольно многие, собрав книги свои, сожгли перед всеми, и сложили цены их, и оказалось их на пятьдесят тысяч [драхм].
20 С такою силою возрастало и возмогало слово Господне.

[Йицхак]

а кто царь над всеми сынами гордости?

Бросали бы Вы эти языческие=христианские басни.
А не можете бросить - то хотя бы воздержите себя, любимую, и не выдавайте их за что-то еврейское.

Царь всегда, везде и для всех - только один: Бог.

[лэванбан]

Царь всегда, везде и для всех - только один: Бог.

тогда зачем надо было уходить от царя-паръо?

Царь-Машиах.

или царь вавилонский.

может, это все же разные цари?

[Лука]

Это отцы церквы носят на голове шапки-митры, это их учреждения называются митро-полии и т.д....

Только тупое невежественное быдло не знает, что Митропо́лия (греч. μητρόπολη) область (территория), находящаяся в канонической власти митрополита.

[baptist2016]

Мессианские иудеи- иудеи, признающие своим Машиахом Израиля-Иешуа, точно так же, как любавические- своего Рэбе; .

вы перепутали мессианских с хабадовцами.

[Йицхак]

тогда зачем надо было уходить от царя-паръо?

А вроде первоначально кажетесь дееспособной...
Что, серьезно не понимаете разницу между рабством и свободой?

- - - Добавлено - - -

вы перепутали мессианских с хабадовцами.

Не, Котя, это просто Вы не очень понимаете, что migle написал.

[baptist2016]

Не, Котя, это просто Вы не очень понимаете, что migle написал.

вы тем более

[Йицхак]

вы тем более

Аха. Ответ "Сам дурак" называется

[baptist2016]

Аха. Ответ "Сам дурак" называется

Мам, купи собакуууу! Отстань, не куплю! Ну, мам, смотри какая она красивая, добрая, ну купииии! Сказала не куплю! Отстань! Маааам, ну пожалуууста, ну купииии! Изя, отстань, продай свою собаку комунибудь другому!!!

[лэванбан]

А вроде первоначально кажетесь дееспособной...
Что, серьезно не понимаете разницу между рабством и свободой?

вот видите.

таки-есть цари, которые порабощают.
и Царь, Который дарует волю.

Царь-Машиах сокрушает ярмо греха.

сатан-паръо угнетает рабством беззакония. и гордыней.

[Йицхак]

вот видите.

таки-есть цари, которые порабощают.
и Царь, Который дарует волю.

Царь-Машиах сокрушает ярмо греха.

сатан-паръо угнетает рабством беззакония.

Аха.
Диалог:
- Который час?
- Как, однако, бежит время... Сегодня на закате я подумала: мгновения просто незаметны, века неохватны...

ПС А Котя вот решил купить себе собаку. Но взрослый уже мальчик, а хочет за мамин счет.

[лэванбан]

Аха.
Диалог:
- Который час?
- Как, однако, бежит время... Сегодня на закате я подумала: мгновения просто незаметны, века неохватны...

ПС А Котя вот решил купить себе собаку. Но взрослый уже мальчик, а хочет за мамин счет.

Адон Олам = Мэлех нееман = Ад-най Элоhейну, Ад-най эхад

сар олам hа-зэ = сатан

____________

все, вопрос царей пока закрыт.

[Йицхак]

все, вопрос царей пока закрыт.

Пока? Типо, царя №2 ждете?