Христиане и Израиль

[DENNY79]

возможно.. более.. рассудочно-скептичным.

Иудаизм учит,что вера должна быть разумной,обоснованной.Тогда её никто и ничто не сломит.

- - - Добавлено - - -

. доверие к Самому Йешуа.

Нет,не то.
Доверие к самим книгам,их авторам.Это иное.

[лэванбан]

Иудаизм учит,что вера должна быть разумной,обоснованной.Тогда её никто и ничто не сломит.

как у Авраhама. и Мошэ.
лично. Лицом к лицу.

я верю не в христианство. и не в свою веру в Б-га.
и не в НЗ - буквально.

вера - это знание hа-Шем лично.
когда сердце четко различает. кто говорит вовнутрь.

не разум различает Голос Пастуха. а нешама. саааамая внутренняя, глубокая часть сущности. - овечка.

да, я доверилась Йешуа. целиком. и только после этого Слово стало читабельно сердцем.

[DENNY79]

я верю не в христианство. и не в свою веру в Б-га.
и не в НЗ - буквально.

В любом случае вера должна подкрепляться знаниями.Иначе это вера папуаса.
Как мне ответил тут один человек(неважно кто) дословно:
"Своей головой жить нельзя."
Видимо вот и сама суть христианства.

- - - Добавлено - - -

да, я доверилась Йешуа. целиком.

Здесь подавляющее большинство так считает.
А результат?
Одни споры и разногласия.
Вывод какой?

[лэванбан]

В любом случае вера должна подкрепляться знаниями.Иначе это вера папуаса.
Как мне ответил тут один человек(неважно кто) дословно:
"Своей головой жить нельзя."
Видимо вот и сама суть христианства.

конечно. должна.
но.. Кто поверил слышанному от нас, и кому открылась мышца Господня? - Ваш, собственный, роднее некуда, пророк говорит.

что за человек? может засланный казачок?

я не призываю Вас жить чужой головой.
но слушать свое сердце. а не только интеллект.

меня не смущают споры.
есть куча христиан, с которыми взаимопонимание ладится с полуслога.
и даже вовне вполне случаются люди, способные к неразрушительному обмену тезисами )

[DENNY79]

конечно. должна.
но.. Кто поверил слышанному от нас, и кому открылась мышца Господня? - Ваш, собственный, роднее некуда, пророк говорит.

"(10) Но Г-споду угодно было сокрушить его болезнями; если сделает душу свою жертвой повинности, увидит он потомство, продлит дни (свои)"(Йешайа 53:10)
Как это относится к евангельскому Иисусу?
Где упоминания о его болезнях,как например с Ийовом?
Разве у него было потомство?
Разве он продлил дни свои,сделавшись жертвой повинности?
Как раз наоборот.Земная жизнь была окончена....без потомства.

[Лука]

Я не так давно верил книгам НЗ. Но решив исследовать их в духе соответствия историческим,географическим и наконец .............. еврейским традициям и главное ТаНаХу,убедился ,что до придания им звания богодухновенных книг ,им очень далеко.

Этот факт свидетельствует, что Вам пока доступно понимание исторических, географических и еврейских традиций. Но до понимания богодухновенной сути Нового Завета Вам очень далеко.

[DENNY79]

Этот факт свидетельствует, что Вам пока доступно понимание исторических, географических и еврейских традиций. Но до понимания богодухновенной сути Нового Завета Вам очень далеко.

А я и не говорю,что прав на 100%.

[лэванбан]

"(10) Но Г-споду угодно было сокрушить его болезнями; если сделает душу свою жертвой повинности, увидит он потомство, продлит дни (свои)"(Йешайа 53:10)
Как это относится к евангельскому Иисусу?
Где упоминания о его болезнях,как например с Ийовом?
Разве у него было потомство?
Разве он продлил дни свои,сделавшись жертвой повинности?
Как раз наоборот.Земная жизнь была окончена....без потомства.

а духовное потомство не в счет? "вэ-йиръэ зэра йеарих" - увидит потомство долгое/долговечное

холе - кроме больной, еще и слабый, изнемогающий, немощный, изнуренный

там же словосочетание "даккъо hээлий" - разбит немощью - связь с мессианским 21 (22) псалмом не прослеживается?

[DENNY79]

а духовное потомство не в счет?

холе - кроме больной, еще и слабый, изнемогающий, немощный, изнуренный

там же словосочетание "даккъо hээлий" - разбит немощью - связь с мессианским 21 (22) псалмом не прослеживается?

Это уже типичный христианский подход,видеть то чего нет и не видеть то ,что есть.
Подумайте внимательно над этими вопросами.

[лэванбан]

Это уже типичный христианский подход,видеть то чего нет и не видеть то ,что есть.
Подумайте внимательно над этими вопросами.

так я думаю. и читаю всю главу.
Страдалец умирает. отдал нафшо - ла-мавэт.

и после этого - видит потомство и долгие дни.
_______________

"типичное христианство" хотя бы не ограничивает телесные скоби/немощи строгим набором Иововских болячек.
другие болячки некошерны? на кресте висело кровавое месиво. с ЧМТ, электролитным дисбалансом и дистрибутивным шоком. подобие человека. и это не "холе"? это здоровье по-Вашему?

[Брянский волк]

Или церковным переписчиком..

Зачем ему быть переписчиком если он переводил?

[DENNY79]

это здоровье по-Вашему?

По мне очень натянуто ваше объяснение.
В еврейской традиции так с пророчествами не обращаются.

[лэванбан]

По мне очень натянуто ваше объяснение.
В еврейской традиции так с пророчествами не обращаются.

ща перечитываю эту тему. вчерашние посты. в т.ч. и Ваши.

у меня такое ощущение, что любое мое слово в защиту Йешуа причиняет Вам дискомфорт..
может быть у Вас осадок какой-то и христианство и на христиан..

так в чем проблема. оставайтесь в том, к чему есть устремление нынче.
не хочу наждаком пилить Ваши извилины.
кажется, что Вы нуждаетесь просто в покое и мире. не в спорах-выяснялках никак.

и не хочу загонять иудеев в христианство каким-то кнутом (или пряником).
люди не скотина.

hа-Шем Сам просветит сердце.. приведет. не желаю торопить события.

[DENNY79]

....что любое мое слово в защиту Йешуа причиняет Вам дискомфорт..

Дело не в этом.Я за правду.Рассматривать надо со всех сторон и объективно.
Есть нестыковки в христианском учении.Признайте это ,как признал я,и давайте разбирать это ,а не руководствоваться эмоциями.

[лэванбан]

Дело не в этом.Я за правду.

да, это есть и импонирует.

ну.. давайте разбирать.. по мере сил.

и Вы будете сердиться, что какую-то из тагим я поняла не так, как традиция.
а на то, что общий рельеф совпадает - не обращать внимания.

такой разбор разве даст плод вкусный?