Христиане и Израиль

[Клантао]

Эсхатос - клуб Теолог - библеистика - теология - философия - история
Переведенные рукописи входят в их сборку программы "Цитаты из Библии".
Вообще на их ресурсе много полезной литературы,есть комментарии к Мишлей например

@Николай нонеча главный просветитель кощунников и распинателей Христа ((((

[הלך]

@Николай нонеча главный просветитель кощунников и распинателей Христа ((((

"Знание свет"(с).
Как Вы толкуете повеление Ешу ученикам купить себе "махайра"?Особенно если учесть что он говорил не на греческом,а на еврейском?

[Клантао]

"Знание свет"(с).
Как Вы толкуете повеление Ешу ученикам купить себе "махайра"?Особенно если учесть что он говорил не на греческом,а на еврейском?

Ножи для обрезания.
Языков.
Я сегодня на форуме реально ощутил дыхание ада.
Благодарю всех за это бесценный опыт.
!חג שמח

[הלך]

Ножи для обрезания.

То есть по Вашему Ешу повелел ученикам купить ножи для обрезания "ибо ему предстоит быть причисленным к "лестай"?
Какая связь?
И зачем им вообще "ножи для обрезания"?
Они не были обрезаны?
Вы намекаете что Иешуа повелел ученикам купить "ножи для обрезания" чтобы они обрезали язычников вступивших в завет?
Но причем тут причисление Ешу к "лестай"?
И как тогда понимать слова Ешу что он принес на землю не мир,а "махайра"?
Почему "мир" противопоставлен "ножам для обрезания"?

[Клантао]

Вы намекаете что Иешуа повелел ученикам купить "ножи для обрезания" чтобы они обрезали язычников вступивших в завет?

Вы усложняете себе жизнь.
Не язЫков, а языкОв.
Которые во ртах.
Смердящих.
А эн тис аномис Его даже тут с успехом продолжат причислять, как и пророчествовал о том (Второ)Ешаягу.
Хоть с махерами, хоть без оных.

[baptist2016]

Филиппийцам 3:2-3 [2] Берегитесь псов, берегитесь злых делателей, берегитесь обрезания, [3] потому что обрезание мы, служащие Богу духом и хвалящиеся Христом Иисусом, и не на плоть надеющиеся,

[הלך]

Вы усложняете себе жизнь.
Не язЫков, а языкОв.
Которые во ртах.
Смердящих.
А эн тис аномис Его даже тут с успехом продолжат причислять, как и пророчествовал о том (Второ)Ешаягу.
Хоть с махерами, хоть без оных.

А Ешу значит принес на землю не мир,а "нож для об(т)резания языков"?Ну да,сомнительно что такие действия приведут к миру,вряд ли кто то согласится добровольно на "об(т)резание языка"...
После этого Вы продолжаете утверждать что Ешу принес учение пацифизма?

[Якто]

Ешу принес учение пацифизма?

А ведь за необрезание - смерть....
А дальше у кого как выстроится цепочка.

[הלך]

А ведь за необрезание - смерть....
А дальше у кого как выстроится цепочка.

В любом случае повеление купить ножи ибо учителю предстоит быть причисленным к мятежникам,звучат иначе и уже не так просто изобразить покупаемое орудие как абстрактное оружие "слова Писания".
Да и угроза самого Ешу что он принес не мир,а нож на землю выглядит еще страннее.

[Якто]

В любом случае повеление купить ножи ибо учителю предстоит быть причисленным к мятежникам,звучат иначе и уже не так просто изобразить покупаемое орудие как абстрактное оружие "слова Писания".
Да и угроза самого Ешу что принес не мир,а нож на землю выглядит еще страннее.

Чего там странного. Вы же читали : в крови твоей живи(с). При всех вариантах знаков препинания есть и вариант , что Бог не хотел судить по законам крови. Значит в этом ракурсе для евреев обрезание приоритетная заповедь как и суббота. Ну зачем Богу делать то , чего Он делать не хочет. Разве это не вариант...похоже что вариант.

[הלך]

Чего там странного. Вы же читали : в крови твоей живи(с). При всех вариантах знаков препинания есть и вариант , что Бог не хотел судить по законам крови. Значит в этом ракурсе для евреев обрезание приоритетная заповедь как и суббота. Ну зачем Богу делать то , чего Он делать не хочет. Разве это не вариант...похоже что вариант.

Вот сейчас я вообще ничего не понял...
"Живи в крови своей" как то не очень вяжется со словами "я пришел принести не мир,а нож(для обрезания)".
Вы уж определитесь что утверждаете:"бог не хочет судить по законам крови" или насильно,с войной хочет обрезать.
А еще контекст всего монолога,тут все,и "ярмо малхут шамаим" присутствует которое не без "молитвы бедного" и сравнение со свидетельством о сикариях Иосифа Флавия,которые были небрежны и к своей жизни и к жизни своих близких ради Торы.Даже о "наивных" говорит Ешу в освящении "имени".Вся эта речь Йешуа полностью перекликается с комментарием рава к недельной главе Балак который я выложил выше Христиане и Израиль
А то что Иосиф Флавий прямо называет ревнителей-кинжальщиков теми кто хотел захватить "царство небес" силой?
Иосиф Флавий цитирует прямую речь Ешу практически.
Да и крест казнь мятежников,именно крест был освящением "имени" для зелотов-сикариев.

[Клантао]

Ну да,сомнительно что такие действия приведут к миру,вряд ли кто то согласится добровольно на "об(т)резание языка"...

Вам бы ради умиротворения міра, возможно, стоило бы об(т)резать грешный Ваш лешон и по самую шею, нивапрос.

[הלך]

Знаешь, я вот подумала. А не создаем ли мы авторритет, когда боремся с ним? Может для того и был Павел Павел, ну в смысле Павел Апостол. чтобы научится не создавать авторитетов. И в этом он действительно тогда повторяет Путь Спасителя. Уничтожает Павла Апостола чтобы жил просто Павел. я бы больше сказала, но наверное пока рано

Можно и так понимать,с условием что мы будем читать слова Павла как слова рава Шауля,и тогда не "всякая власть от бога",а "только та власть которая таковой является на основании законов Торы",тогда здесь и далее речь о теократии.
Но такой смысл далеко не очевиден,что и позволяет использовать его письма в противоположном смысле.

[Татьяна Б]

Можно и так понимать,с условием что мы будем читать слова Павла как слова рава Шауля,и тогда не "всякая власть от бога",а "только та власть которая таковой является на основании законов Торы",тогда здесь и далее речь о теократии.
Но такой смысл далеко не очевиден,что и позволяет использовать его письма в противоположном смысле.

Разве может кто назвать человека равом, если уверен, что тот обманывает?
Павел же разделял свои слова и переданное им от Бога.

[Якто]

То есть по Вашему Ешу повелел ученикам купить ножи для обрезания "ибо ему предстоит быть причисленным к "лестай"?
Какая связь?
И зачем им вообще "ножи для обрезания"?
Они не были обрезаны?

Вы намекаете что Иешуа повелел ученикам купить "ножи для обрезания" чтобы они обрезали язычников вступивших в завет?

Зачем язычников....что там евреев не было? Да и сейчас так же призывают к исполнению заповедей пр формуле : мошиах ахшав(с)

Но причем тут причисление Ешу к "лестай"?

Вы в каком ракурсе спраштиваете? Все зависит от рамок.

И как тогда понимать слова Ешу что он принес на землю не мир,а "махайра"?

Я же говорю вам. Мошиах ахшав. (с). Вот Бог придет и кто то не обрезан , зачем достаавлять Богу неприятности , если это любовь. Вы что не верите что Бог вернется....не просто так бубните же про придет царствие Твое(с)...

Почему "мир" противопоставлен "ножам для обрезания"?

Тогда что вы предложили бы вреям , если Бог не хочет судить по законам крови? Не обрезаться?