Христиане и Израиль

[הלך]

Вот тут и кульминация очевидно.
Ведь именно Маркион впервые привёз послания Павла...............

Да,после ареста Павла община Иерусалима пресекла распространение учения Павла,но после поражения в Первой Иудейской Войне по причине практически полного физического уничтожения главной общины связь с традицией была утрачена,или по крайней мере стала не популярна,церкви в диаспоре впали в ступор.
Маркион восстановил учение Павла,но он не делал его орудием усмирения угнетенных,напротив в этот период бунты в которых участвовали маркиониты усилились по всей империи.Ортодоксы сначала обнародовали те письма Павла где тот пишет именно как ренегат делающий уступку Риму,а затем,спустя нескольких веков бесполезной борьбы с маркионитами вступили в сговор с властями.

О, теперь пошли фантази не только о Павле, но и об "официальной церкви"...
Открываем послание Римлянам, смотрим контекст и убеждаемся, что речь о всеобщем воскресении мёртвых, "искуплении тела нашего" - а "начаток Духа мы имеем здесь и теперь".
То же и с остальными цитатами, не говоря уж о псевдоцитатах (приводимых Вами словах в кавычках, которых на самом деле нет у Павла).
О покорности высшим властям и о том, что ныне Царство Его "не отсюда", говорил и Иисус.
И о повиновении господам с подставлением щёк тоже.
За что толпа и позволила Его распять - если он действительно Машиах, то сойдёт с креста и всем вставит, а если позволит себя убить, то самозванец, туда ему и дорога...
Так что Павел не утверждал ничего сверх того.
Я Вам легко приведу конкретные цитаты в опровержение этого тезиса - говорящие о том, что будущий век для Павла уже наступил.
Но сперва Вы покажите, на чём основываете это тезис.
Только не с "напева Рабиновича" и не обрывки, как выше, а так же конкретно.

Ну зачем мне Вас оспаривать то?Вы только утверждаете что это учение принадлежит самому Иисусу.В этом у нас разногласия.

[Клантао]

"Не пройдёт род сей", "не успеете обойти городов Израиля"....
Как понимать то надо было?

Так, как написано.
Вторая цитата говорит не о каком-то "моём втором пришествии", а о пришествии Бар-Энаш из видения Даниила, о котором Иисус всегда говорил в третьем лице и не называл себя прямо им до прямого вопроса в синедрионе.
Первая исполнилась с хронологической точностью: Иерусалим и храм были разрушены ровно спустя сорок лет (библейское число для смены родов, т.е. поколений) после того, как были сказаны эти слова.
Евангелие от Иоанна, написанное уже после разрушения Иерусалима, прямо добавляет к обычным словам синоптиков "наступает время" указание "и настало уже".

[DENNY79]

Да,после ареста Павла община Иерусалима пресекла распространение учения Павла,но после поражения в Первой Иудейской Войне по причине практически полного физического уничтожения главной общины связь с традицией была утрачена,или по крайней мере стала не популярна,церкви в диаспоре впали в ступор.
Маркион восстановил учение Павла,но он не делал его орудием усмирения угнетенных,напротив в этот период бунты в которых участвовали маркиониты усилились по всей империи.Ортодоксы сначала обнародовали те письма Павла где тот пишет именно как ренегат делающий уступку Риму,а затем,спустя нескольких веков бесполезной борьбы с маркионитами вступили в сговор с властями.

И наконец вопрос...
"А был ли ...мальчик"?
Я не нашёл абсолютно ничего об.......... апостоле Павле вне НЗ книг.

- - - Добавлено - - -

*не останется здесь камня на камне; всё будет разрушено.*Мт.24

Не всё тут однозначно.
Возможно,Евангелие было написано после разрушения Храма.

[baptist2016]

....- - - Добавлено - - -Не всё тут однозначно.Возможно,Евангелие было написано после разрушения Храма.

в ваших баснях всё что угодно

[DENNY79]

в ваших баснях всё что угодно

Это не мои басни.

- - - Добавлено - - -

у зачем мне Вас оспаривать то?Вы только утверждаете что это учение принадлежит самому Иисусу.В этом у нас разногласия.

Кстати вы читали Овадью Шохера?

[הלך]

Кстати вы читали Овадью Шохера?

Нет,можно ссылку?

[baptist2016]

Это не мои басни.

а антихристов, считающих Иисуса Христа лжецом. *у вас ус отклеился*(с)

[הלך]

И наконец вопрос...
"А был ли ...мальчик"?
Я не нашёл абсолютно ничего об.......... апостоле Павле вне НЗ книг.

Поищите в Кумранских рукописях,там он фигурирует как "человек лжи".

[DENNY79]

Поищите в Кумранских рукописях,там он фигурирует как "человек лжи".

Сcылку не кинете?

- - - Добавлено - - -

Нет,можно ссылку?

Получите.

[הלך]

Сcылку не кинете?

На сами рукописи?Из того что переведено сейчас в свободном доступе на интернет ресурсе.Я качал в клубе Эсхатос.
На анализ скину ссылку в личку.

[DENNY79]

На сами рукописи?Из того что переведено сейчас в свободном доступе на интернет ресурсе.Я качал в клубе Эсхатос.
На анализ скину ссылку в личку.

Чем владеете....буду рад.

[Татьяна Б]

Я не борюсь с ним.Я просто исследую и ищу истину.
Пока что,она не на стороне теологии Павла.

Я сейчас обобщила, как за род. Ну по психологии если. То есть есть какая то закономерность.... И она Павлом была использована, как ему виделось, во благо; и как единственно возможный вариант в абсолюте, это я так предполагаю. Это как сделать замыкание на себе во время порыва связи

[DENNY79]

*у вас ус отклеился*(с)

Лучше с отклееным усом,чем с лапшой на ушах.

[baptist2016]

Лучше с отклееным усом,чем с лапшой на ушах.

вы ее сняли и мне вешаете, мол, евангелие написано после разрушения храма. Хи хи

[הלך]

Чем владеете....буду рад.

Эсхатос - клуб Теолог - библеистика - теология - философия - история
Переведенные рукописи входят в их сборку программы "Цитаты из Библии".
Вообще на их ресурсе много полезной литературы,есть комментарии к Мишлей например