Христиане и Израиль

[sergei130]

А вам не лень переписываться с человеком, которого даже форумные иудеи считают ... даже не буду писать кем ?

Тут Вы правы, ему уже не стоит отвечать.

[лэванбан]

Павел тоже появился после слов: "Многие придут под именем Моим.."
Это же вас ничуть не смущает?

Это вы так думаете.

конечно, нет.
Шауль нимало не посягал.
12 Я разумею то, что у вас говорят: "я Павлов"; "я Аполлосов"; "я Кифин"; "а я Христов".
13 Разве разделился Христос? разве Павел распялся за вас? или во имя Павла вы крестились?

_______________

да, Дэнни, консенсус по вопросам экипировки пока не достигнут. )

и уверяю Вас, даже если растеряю всех собеседников (не только в вирте, а и в реале), пирамида Маслоу не рухнет

интроверта этим трудно испугать. а Христоверта - тем более )

[Йицхак]

Не знаю, правильно это - истреблять зло, или нет,но православные учились этому не где нибудь, а именно в иудейских писаниях.

Плохо учились.
О такой православной "учебе" даже сложили народную примету: заставь дурака Богу молиться - он и лоб себе разобьёт.
Учиться надо было правильно.

[лэванбан]

Не знаю, правильно это - истреблять зло, или нет,но православные учились этому не где нибудь, а именно в иудейских писаниях. Все эти Иисусы Навины, Елисеи, Мордухаи, были теми самыми примерами подражания, на которых воспитывалась как католическая инквизиция, так и столь ненавистный вам русский архимандрит Иосиф Волоцкий !

в НЗ учиться - не судьба для православных?

[Татьяна Б]

А вам не лень переписываться с человеком, которого даже форумные иудеи считают ... даже не буду писать кем ?

А если Бог за него?

[baptist2016]

Что доказывать? Что верблюд это не слон...так это определение и по определению не требуется доказательств. Верблюд это не слон. Это только дляКотянов загадка.А по поводу кошерлепесах. Так с чего вдруг адептам АСД песах и кошерлепесах. Так что : пей , лысый , пей(с). Вопросы кашрута это одно , а ваш внезапный позыв к водке - другое....))- - - Добавлено - - -Брешете. Еврейская традиция для старцев закрыта изначально. Так что просто оправдываете ваши инстинкты смерти Писанием. Не более того.

очередной поток(ливень!) отговорок и флуда от якто. ну не сумел он ответить толком на вопрос. Беда

[саша 71]

Я вовсе не леплю идола из синодального текста, скажу более того, многие так называемые "косяки" типа "обещание Богу доброй совести" или "вопрошение....." на самом деле таковыми не являются, смысл один.

Неужели ? ? ?

- - - Добавлено - - -

Лично я потому так отстаиваю синодальный текст, что все так называемы попытки перевести лучше, приводят к откровенному богохульству и сатанизму, таковых примеров на форуме навалом.

Да, ладно !
Перевод Кассиана Безобразова лучше.

[Якто]

интроверта этим трудно испугать. а Христоверта - тем более )

Вы склонны к тому чтоб оставаться в обманутонности , брошенности и тп и тд.. Вы тс принимаете звон монет за деньги. Столько у вас звона , а где тс деньги , сокровища? В звоне что ли...

[Йицхак]

ну не сумел он ответить толком на вопрос. Беда

Это беда исключительно Вашего ума, Котян: никто ж не виноват, что Вам такой достался.
Остальные знают, и что такое кошер, и почему водка - кошерна.

[саша 71]

в НЗ учиться - не судьба для православных?

Учиться по НЗ полностью игнорируя ВЗ - это уже ближе к Маркиону !

[baptist2016]

Это беда исключительно Вашего ума, Котян: никто ж не виноват, что Вам такой достался.Остальные знают, и что такое кошер, и почему водка - кошерна.

в ваших баснях водка и кошерная и твердая.

[Якто]

очередной поток(ливень!) отговорок и флуда от якто.

Котян , можете открыть тему о себе любимом и там обсуждайте себя. Нет проблем. А обсуждение форумчан запрещено пф. Вы же знаете это и поступаете так....

ну не сумел он ответить толком на вопрос.

А с чего вдруг водка вам не кошер?

Беда

Не зови лихо , пока тихо(с)

[baptist2016]

А с чего вдруг водка вам не кошер?

про кошерность водки нет в писании.

[sergei130]

Сами-то поняли, что написали?
Слово עלמה, стоящее в Ис. 7:14 может означать (и означает в разных местах Писания) и девушку, и замужнюю молодую женщину.
Вы утверждаете, будто кто-то заменил его на בתולה , означающее конкретно девственницу (хотя легко открыть любое издание масоретского текста и убедиться, что там стоит именно עַלְמָה).
Да ещё и приплели каких-то "горе-переводчиков" (с еврейского на еврейский?)
По-моему, Вы запутались и пишете бессмыслицу - именно Вы, а не мифические переводчики.

Я то понял что написал, а вот Вы очевидно не в курсе, тем более когда пытаетесь сослаться на мосоретский текст, он тут вообще каким боком ? С таким же успехом Вы можете ссылаться на современный еврейский, который есть выдуманный язык. Как передавалась система огласовки до масоретов, неизвестно, а без этого и сам масоретский текст сомнителен, по вашей же логике, сличить его не с чем.

А что касается самой проблемы толкования этого слова у Исаии, то стоит там

עַלְמָה
девица, девушка, молодая женщина.

вот только одни переводчики толкуют это как девственница (чего понятие девушка или девица не исключает) а другие доказывают ее замужний статус, и все как Вы предлагают сличать

[Клантао]

О, так Ваша таинственная "Септуагинта Оригена" ещё и по-русски написана ))))
В настоящей-то Септуагинте александрийских евреев написано: Ιακωβ ὁ παῖς μου - Иаков (!) слуга мой.
Греческое παῖς и славянское отрокъ означает как ребёнок, так и слуга, раб.
По контексту здесь очевидно второе значение, и в первом его никто не толкует.

Я, оказывается главного перла не заметил:

Ну давайте тогда на примерах! Чтобы не быть голословным рассмотрим для примера, как изложено начало 42-й главы Исаия в Сильнодальной Библии: Вот Отрок Мой, которого Я держу за руку, избранный Мой, к которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на него и возвестит народам суд.

Это явно перевод с Септуагинты Оригена! Вместо раб Мой(авди), написано Отрок Мой.

Для чего понадобился этот подлог? Дело в том, что во второй части главы говорится уже о несостоятельности раба (Израиля), который не справился со своей задачей, не оправдал надежд: Кто так слеп как раб Мой и глух как вестник Мною посланный? Кто так слеп как возлюбленный, так слеп как раб Господа?

Если бы Ориген в своей Септуагинте не фальсифицировал перевод и написал бы в первом стихе не Отрок, а раб (т.е. так, как в подлиннике), ему пришлось бы адресовать Иисусу также упрек в духовной слепоте и глухоте, что разумеется его не устраивало, потому-то раб и превратился в Отрока.

)))))) Суеслов даже не в курсе, что в переводе, который иудейская традиция приписывает Семидесяти (двум) еврейским мудрецам, а он (по невежеству) Оригену, в 44:19 стоит то же самое οἱ παῖδές μου, правда, во множественном числе (чтобы подчеркнуть, что речь идёт не о самом патриархе Иакове-Израиле, а о его потомках).