Христиане и Израиль

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • הלך
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 4853

    #2296
    Сообщение от Клантао
    А зачем Вы говорите?

    Вы ничего не показали.
    Вы приписали Павлу какую-то галиматью и никак не можете ничего привести в подтверждение своих слов.
    Потому что это общий контекст его писем,по крайней мере то как они написаны позволяет их так толковать,чем и пользуется официальная церковь.
    У Павла "надежда когда видит не есть надежда",а спасение только в надежде на будущее исполнение обещанного,сейчас же "умершие в господе" "водворяются у христа" где "утешаются от своих трудов".Воздаяние "на небесах и в "грядущем мире".
    "Брань" по Павлу лишь с "духами",а сейчас "всякая душа да будет покорна властям",а "рабы повинуйтесь господам со страхом".
    Мысль Павла такова что нынешний век есть место страданий,где христианин терпит и не должен противится злым,а с покорностью принимать все от властей.

    Давайте так:мое утверждение "Павел переносит надежду на небеса и в будущее".Опровергните,докажите что это не так,а я послушаю.

    Комментарий

    • baptist2016
      Ветеран

      • 11 May 2016
      • 33603

      #2297
      NEWSru.co.il :: Завершена реставрация гробницы Иисуса Христа
      "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

      Комментарий

      • DENNY79
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 11593

        #2298
        Сообщение от הלך
        Давайте так:мое утверждение "Павел переносит надежду на небеса и в будущее".Опровергните,докажите что это не так,а я послушаю.
        Просто многие ждали скорого возвращение Иисуса,при их жизни,а его не было.........
        Пришлось менять теологию.

        Комментарий

        • baptist2016
          Ветеран

          • 11 May 2016
          • 33603

          #2299
          Сообщение от DENNY79
          Просто многие ждали скорого возвращение Иисуса,при их жизни,а его не было.........Пришлось менять теологию.
          Его не верно поняли.
          "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

          Комментарий

          • DENNY79
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 11593

            #2300
            Сообщение от baptist2016
            Его не верно поняли.
            Кого...его?
            Павла или Иисуса?

            Комментарий

            • הלך
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 4853

              #2301
              Сообщение от DENNY79
              Просто многие ждали скорого возвращение Иисуса,при их жизни,а его не было.........
              Пришлось менять теологию.
              Это ложная концепция.Причина по которой Павел переработал евангелие иная,а зелоты общины Иакова хотя и ждали скорого вмешательства Яхве не смирялись перед Римом.
              После падения Иерусалима и уничтожения остатков сикариев в Масаде поколебало надежду и заглушило борьбу,до Маркиона церковь находилась в состоянии оцепенения.

              Комментарий

              • baptist2016
                Ветеран

                • 11 May 2016
                • 33603

                #2302
                Сообщение от DENNY79
                Кого...его?Павла или Иисуса?
                Иисуса Христа не верно поняли.
                "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                Комментарий

                • DENNY79
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 11593

                  #2303
                  Сообщение от הלך
                  ...,до Маркиона церковь находилась в состоянии оцепенения.
                  Вот тут и кульминация очевидно.
                  Ведь именно Маркион впервые привёз послания Павла...............

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от baptist2016
                  Иисуса Христа не верно поняли.
                  "Не пройдёт род сей", "не успеете обойти городов Израиля"....
                  Как понимать то надо было?

                  Комментарий

                  • Клантао
                    Отключен

                    • 14 April 2009
                    • 19823

                    #2304
                    Сообщение от הלך
                    Потому что это общий контекст его писем,по крайней мере то как они написаны позволяет их так толковать,чем и пользуется официальная церковь.
                    О, теперь пошли фантази не только о Павле, но и об "официальной церкви"...
                    У Павла "наджеда когда видит не есть надежда",а спасение только в надежде на будущее исполнение обещанного
                    Открываем послание Римлянам, смотрим контекст и убеждаемся, что речь о всеобщем воскресении мёртвых, "искуплении тела нашего" - а "начаток Духа мы имеем здесь и теперь".
                    То же и с остальными цитатами, не говоря уж о псевдоцитатах (приводимых Вами словах в кавычках, которых на самом деле нет у Павла).
                    О покорности высшим властям и о том, что ныне Царство Его "не отсюда", говорил и Иисус.
                    И о повиновении господам с подставлением щёк тоже.
                    За что толпа и позволила Его распять - если он действительно Машиах, то сойдёт с креста и всем вставит, а если позволит себя убить, то самозванец, туда ему и дорога...
                    Так что Павел не утверждал ничего сверх того.
                    мое утверждение "Павел переносит надежду на небеса и в будущее".Опровергните что это не так,а я послушаю
                    Я Вам легко приведу конкретные цитаты в опровержение этого тезиса - говорящие о том, что будущий век для Павла уже наступил.
                    Но сперва Вы покажите, на чём основываете это тезис.
                    Только не с "напева Рабиновича" и не обрывки, как выше, а так же конкретно.

                    Комментарий

                    • baptist2016
                      Ветеран

                      • 11 May 2016
                      • 33603

                      #2305
                      Сообщение от DENNY79
                      "Не пройдёт род сей", "не успеете обойти городов Израиля"....Как понимать то надо было?
                      не прошел..., не успели обойти...
                      "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                      Комментарий

                      • DENNY79
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 11593

                        #2306
                        Сообщение от baptist2016
                        не прошел..., не успели обойти...
                        2000 лет не хватило?

                        Комментарий

                        • Татьяна Б
                          Отключен

                          • 24 March 2004
                          • 14899

                          #2307
                          Сообщение от DENNY79
                          Ну дело ваше.
                          Ходите с вашим богом,который "покрывала" навешивает...
                          Знаешь, я вот подумала. А не создаем ли мы авторритет, когда боремся с ним? Может для того и был Павел Павел, ну в смысле Павел Апостол. чтобы научится не создавать авторитетов. И в этом он действительно тогда повторяет Путь Спасителя. Уничтожает Павла Апостола чтобы жил просто Павел. я бы больше сказала, но наверное пока рано

                          Комментарий

                          • baptist2016
                            Ветеран

                            • 11 May 2016
                            • 33603

                            #2308
                            Сообщение от DENNY79
                            2000 лет не хватило?
                            не все пророчества ещё исполнились
                            "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                            Комментарий

                            • DENNY79
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 11593

                              #2309
                              Сообщение от Татьяна Б
                              ... когда боремся с ним?
                              Я не борюсь с ним.Я просто исследую и ищу истину.
                              Пока что,она не на стороне теологии Павла.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от baptist2016
                              не все пророчества ещё исполнились
                              А какие исполнились?

                              Комментарий

                              • baptist2016
                                Ветеран

                                • 11 May 2016
                                • 33603

                                #2310
                                Сообщение от DENNY79
                                ]А какие исполнились?
                                *не останется здесь камня на камне; всё будет разрушено.*Мт.24
                                "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                                Комментарий

                                Обработка...