Христиане и Израиль

[лэванбан]

Полноcтью в человеческом теле?
Весь как Он есть?
Или.....?

близко, что сегодня услышала от Алекса
воплощение - таинство. один объяснит так, другой - иначе.

Авину облек Мэмра в басар.
а Мэмра всегда идет с Руах.
ну не бывает hаШем "кусочками", дискретно. Авину сказал-изрек Мэмра- и Руах мерахэфэт.

[Avessa]

Вы просто не понимаете!



Народы, населяющие эти местности, находящиеся близ озера, отличались грехами и пороками, которые были осуждены. Горе тебе, Хоразин! горе тебе, Вифсаида! ибо если бы в Тире и Сидоне явлены были силы, явленные в вас, то давно бы они во вретище и пепле покаялись (Матф.11:21). Греховная жизнь этих и являлась показателем их нравственного падения. Поэтому жители Иерусалима и близлежащих к нему мест относились к жителям этих земель презрительно.

Но главное!

Позднее, в 104 году до н. э. Галилея была присоединена к Иудейскому царству во время правления Хасмонеев. В I веке там поднял восстание против римлян Иуда Галилеянин. Иехуда Аристобул I после побед над захватившими часть Верхней Галилеи итуреями обратил их в иудаизм и в 104 г. до н. э. присоединил всю Галилею к царству Хасмонеев. Помпей, завоевав в 63 г. до н. э. Ханаан, отдал Самарию и другие области под власть римских наместников в Сирии, и Галилея, оставаясь провинцией Иудеи, практически оказалась обособленной от нее. Но духовная общность евреев Иудеи и Галилеи сохранялась, и при воцарении Ирода I (37 г. до н. э.) Галилея стала одним из центров оппозиции его проримской политике, а затем и оплотом зелотов самой активной силы в Иудейской войне I (6673 гг. н. э.).


Так что Иисус был из Галилеи иудейской...

Теперь понятно постоянная конфронтация Иисуса с фарисеями, генетическая память насильно обгиюренного итурея давала о себе знать.

[лэванбан]

Один рав сказал: вера начинается там, где заканчиваются знания. А если вера начинается раньше, чем закончились знания, это слепая вера.

хм.

Аврам поверил Господу, и Он вменил ему это в праведность.

один рав с толдота учил, что Б-гу, чтобы Аврам увидел события верно, пришлось вывести его из мироздания
т.е. знания закончились


а чтобы решиться принести в жертву Йицхака - еще больше веры потребовалось.
так было дано пророчество. этот же рав рассказывал.

и вообще начало мудрости - йиръат hа-Шем = решит даат. а не просто знания.

[DENNY79]

ну не бывает hаШем "кусочками"...

Вот именно, в этом и Единство Творца.....
Он везде и во всём, и всё в Нём.
Но дальнейшее ваше понимание это Троица на "еврейский" лад.

[Avessa]

хм.

Аврам поверил Господу, и Он вменил ему это в праведность.

один рав с толдота учил, что Б-гу, чтобы Аврам увидел события верно, пришлось вывести его из мироздания
т.е. знания закончились

Да, для Авраама на тот момент закончились. Последующие общение Авраама с Всесильным уже было не по вере, а по знанию. И в то что верил праотец, нам не надо верить, мы это знаем. И как говорят равы, многое что раньше было предметом веры, становиться знанием.

[DENNY79]

воплощение - таинство.

Так учит христианское вероучение.
Первые последователи Йешуа,так однозначно не считали.
Ни воплощение,ни таинство.

[migle]

Тоже. Не верю. Ортодоксы христиане это что то с чем то....
И еще добавлю. Зачем верить в сказки и рассказки? Есть смысл? Какой?

Разве я писал об ортодоксальном христианине? Глубоко заблуждаетесь.

[penCraft'e®]

Да и Санhедрин не мог по всем канонам собираться в шаббат,хотя в этом нас пытаются убедить авторы Евангелий.

Санhедрин. 43а Накануне Пэсаха повесили Ешу hан-Ноцри. И клич был объявлен за сорок дней: Ешу hан-Ноцри будет побит камнями за колдовство, и подстрекание, и отвращение Йисраэля; всякий, кто может сказать что-либо в его защиту, пусть придет и вступится за него. И не нашли ничего в его защиту, и повесили его накануне Пэсаха. Сказал Ула: Допустим, Ешу hан-Ноцри, наоборот, был бы оправдан; (но) он месит, а Милосердный сказал: не жалей и не покрывай его. Другое дело Ешу: он был близок к царям. И хотя некоторые товарищи все валят на римлян, в еврейской традиции никаких римлян нет.

[Avessa]

Санhедрин. 43а Накануне Пэсаха повесили Ешу hан-Ноцри. И клич был объявлен за сорок дней: Ешу hан-Ноцри будет побит камнями за колдовство, и подстрекание, и отвращение Йисраэля; всякий, кто может сказать что-либо в его защиту, пусть придет и вступится за него. И не нашли ничего в его защиту, и повесили его накануне Пэсаха. Сказал Ула: Допустим, Ешу hан-Ноцри, наоборот, был бы оправдан; (но) он месит, а Милосердный сказал: не жалей и не покрывай его. Другое дело Ешу: он был близок к царям. И хотя некоторые товарищи все валят на римлян, в еврейской традиции никаких римлян нет.

Уточните про какого Ешу здесь написано, когда он жил?

[penCraft'e®]

Уточните про какого Ешу здесь написано, когда он жил?

В традиции есть несколько Ешу, но учитывая определенную специфику данного "имени" и самой традиции, речь всегда об одном и том же, известно каком, человеке.

[лэванбан]

Вот именно, в этом и Единство Творца.....
Он везде и во всём, и всё в Нём.
Но дальнейшее ваше понимание это Троица на "еврейский" лад.

целостное представление.

разбить на три фигуры за столом - это ужас. так не следует ни делать ни объяснять.

может быть,Троица на еврейский.
но написано в псалмах Слову дал имя выше всякого имени. это же неспроста.

я верю, что способность творить словом, движимым руах,- это тот цэлэм, система, по которой творил человека, по Себе, Создатель.

[DENNY79]

И хотя некоторые товарищи все валят на римлян, в еврейской традиции никаких римлян нет.

Вот именно.А ещё этот Ешу,о котором упоминает Талмуд жил за 200 лет до разрушения Второго Храма и был учеником Йеhошуа бен Прахьи.

- - - Добавлено - - -

Слову дал имя выше всякого имени. это же неспроста.

Так Слово Вс-вышнего это Тора.

[Avessa]

В традиции есть несколько Ешу, но учитывая определенную специфику данного "имени" и самой традиции, речь всегда об одном и том же, известно каком, человеке.

Ладно, раз с этим проблемы, тогда хотя бы скажите при каком Ироде родился Иисус?

[DENNY79]

И хотя некоторые товарищи все валят на римлян, в еврейской традиции никаких римлян нет.

Кстати неспроста в более ранних по отношению к Евангелиям Деяниях Апостолов сказано,что Йешуа был именно повешен на древе.Что и сообщает Талмуд.

[лэванбан]

Так Слово Вс-вышнего это Тора.

началась теология.

каббалисты зашли за занавеску - чего-то увидели. написали: есть ЙХВХ-катан. Метатрон. сидит на троне Б-га. Ангел лица. Ангел Имени.

христиане приняли, что то, что увидели кабблалисты - это Предвечное Слово, Бэн.