Почему Бог запрещал есть свинину?

[Лука]

Лу, а вот мне вдруг стало интересно, а совсем с тупыми, если они крещены во имя Его, как будет обходиться наш Господь?!

Вразумлять Он будет и нас, и их. Но их результат разочарует

[mara]

И вот ещё:
Евр.9:4 имевшая золотую кадильницу и обложенный со всех сторон
золотом ковчег завета, где были золотой сосуд с манною, жезл
Ааронов расцветший и скрижали завета.

А почему бы Ему не положить туда "не менее полезный компонент это свиной жир, или сало"??

Видимо "положил". НЕТ ни ковчега, ни скрижалей, ни жезла, ни медного змея, ни Храма - всё БОГ уничтожил. А свинья осталась и бегает, весело помахивая хвостиком.

[Лука]

Видимо "положил". НЕТ ни ковчега, ни скрижалей, ни жезла, ни медного змея, ни Храма - всё БОГ уничтожил. А свинья осталась и бегает, весело помахивая хвостиком.

Еще один интересный ракурс. Бес стремится запачкать чистое, грязное его не интересует. В кого бесы просили Иисуса разрешить им вселиться? В свиней. Вывод?

[Анатолий М]

altafia
...
Отменил только для Христиан и только из язычников. И в чем именно отменил нам тоже известно.

Идея фикс у Луки Закон со всякими кашрутами (кроме крови и уд.) отменен для христиан из язычников. А христиане из иудеев пусть соблюдают свой кашрут. Подтверждает ли это Писание? Смотрим текст Ис.66.15.
Ибо вот, придет Господь в огне, и колесницы Его - как вихрь, чтобы излить гнев Свой с яростью и прещение Свое с пылающим огнем.
16
Ибо Господь с огнем и мечом Своим произведет суд над всякою плотью, и много будет пораженных Господом.
Здесь сказано о последнем времени, когда будет уничтожен мир сей огнем.
Об этом говорят и Апостолы .2Пет.3.10.

Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.

А далее Бог говорит кого Он будет судить . Ис.66.
17
Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость и мышей, - все погибнут, говорит Господь.
Мы видим, что будут осуждены язычники, которые едят свиное мясо и прочую мерзость. Иудеи свинину не едят у них кашрут, у язычников согласно Луке его нет, но тем не менее Господь их осудит именно за нарушение заповеди о нечистой пище.
Так что все умствования от Луки и др. в попытке доказать отсутствия кашрута для христиан из язычников, как и следовало ожидать кончились ничем.
P S Лука и др. не смогут понять смысл здесь изложенного, дух заблуждения не даст, увидите в их коммент. )))

- - - Добавлено - - -

Лу, а вот мне вдруг стало интересно, а совсем с тупыми, если они крещены во имя Его, как будет обходиться наш Господь?!

Ответ выше в моем сообщении, см. Ис.66.17.

[Smartus]

Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость и мышей, - все погибнут, говорит Господь.
Мы видим, что будут осуждены язычники, которые едят свиное мясо и прочую мерзость.

Речь здесь о неких ритуалах ложного поклонения в рощах. В рощах, освещают... очищают... по очереди едят... Где вы видели подобное поклонение у Христиан?

[Лука]

Анатолий М

Закон со всякими кашрутами (кроме крови и уд.) отменен для христиан из язычников. А христиане из иудеев пусть соблюдают свой кашрут. Подтверждает ли это Писание? Смотрим текст Ис.66.15.

Подтверждает полностью. Но Вы не хотите этого видеть потому, что ищите ответ не в Новом, а в Ветхом Завете предназначенном исключительно Иудеям. Но для нас Ветхий Завет - это уже история, причем дохристианская. "Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, [обнаруживаемые] законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти; но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве." (Рим.7:5,6)

А далее Бог говорит кого Он будет судить . Ис.66. 17 Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость и мышей, - все погибнут, говорит Господь.

Бог это говорит Иудеям и только Иудеям.

Мы видим, что будут осуждены язычники, которые едят свиное мясо и прочую мерзость.

Язычники будут осуждены не за то что они едят, а за то, что язычники. Церковь Христова кашрут не принимала и не принимает. Вы вне Церкви, но почему-то пытаетесь навязать ей Иудейские заморочки. К счастью безуспешно. Так что все Ваши умствования в попытке доказать необходимость кашрута для христиан из язычников, как и следовало ожидать, закончились ничем.

[Анатолий М]

Речь здесь о неких ритуалах ложного поклонения в рощах. В рощах, освещают... очищают... по очереди едят... Где вы видели подобное поклонение у Христиан?

Говорил же, что не даст дух заблуждения понять мое сообщение и текст Писания. Суть хотя очень проста ... все кто ест свиное мясо и прочую мерзость погибнут, а не только те едоки которые перед этим попрыгали в роще на шабаше. Все ... значит и <<христиане>>.
Для сравнения еще вариант перевода этого стиха ....
Те люди омываются, чтобы очиститься для поклонения в своих священных садах, и ходят по кругу друг за другом, поставив одного из них посередине. Они едят мясо свиней, крыс и прочей нечисти, но все они будут уничтожены". Так говорит Господь!
И кроме того в приведенных стихах говорится о последнем времени, т е о нашем. Иудеи сейчас на шабаши в рощи не ходят, а язычников, которые ходят совсем мало, так что это сказано всем ныне живущим.

[Лука]

Для сравнения еще вариант перевода этого стиха ....
Те люди омываются, чтобы очиститься для поклонения в своих священных садах, и ходят по кругу друг за другом, поставив одного из них посередине. Они едят мясо свиней, крыс и прочей нечисти, но все они будут уничтожены". Так говорит Господь!

Здесь говорится о том, что для язычников свинина - ритуальная пища, как и мясо крыс и прочей нечисти. И за ЯЗЫЧЕСТВО они будут уничтожены, а не за то, что они едят. А Христианам свинина запрещена, если она заклана в виде жертвы идолам.
Читайте очень внимательно "Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы"." (Деян.15:28,29)
Дошло или повторить? "угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного". И о свинине от Святого Духа ни слова. Еще раз повторить?

[Smartus]

Говорил же, что не даст дух заблуждения понять мое сообщение и текст Писания...
Все ... значит и <<христиане>>.

У вас этот дух. Вы к тому же и солгали, в то время и Христианства небыло. Откровения от Уайт или лично ваши?

[Анатолий М]

вы можете считать как угодно. факт это не отменяет: "для чистых всё чисто".
вам же было уже сказано - ешьте овощи.

Zax, я уже говорил, что перевод этого стиха неоднозначен, т к непонятна его суть. Если же сделать перевод с учетом контекста и другого располагаемого значения переводимых слов, то получится следующее ...
Чистый, чист весь, а у оскверненного и неверного нет ничего чистого, осквернены даже ум и совесть.
Как видишь смысл получается иной. Нарушать заповеди Бога ссылаясь для оправдания на текст предложенный переводчиками ... не разумно.
Про овощи ... в основном только их и ем и еще рыбу, у которой достаточно крупная чешуя и плавники. Для здоровья полезно кстати.)

[altafia]

Здесь говорится о том, что для язычников свинина - ритуальная пища, как и мясо крыс и прочей нечисти.

И где же это мышей и прочую мерзость приносили в жертву?
едят свиное мясо и мерзость и мышей, - Это характеристика неверных Богу, а не перечень жертв.

[Лука]

altafia

И где же это мышей и прочую мерзость приносили в жертву?

Для Вас новость, что язычники приносили в жертву мышей и крыс? Ну так избавляйтесь от своего невежества https://books.google.com.ru/books?id=UWGgLruuAuEC&pg=PT285&lpg=PT285&dq=%D0%B6 %D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B8%D 0%BD%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%BC%D1 %8B%D1%88%D0%B5%D0%B9+%D0%B8+%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1 %81&source=bl&ots=pLJRHZM5DS&sig=w-UQNe1ElokCsjxhkjsQY_masEc&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwjF nrXp6JfSAhXEApoKHRnICQkQ6AEIOzAI#v=onepage&q=%D0%B 6%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B8% D0%BD%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%BC %D1%8B%D1%88%D0%B5%D0%B9%20%D0%B8%20%D0%BA%D1%80%D 1%8B%D1%81&f=false

Есть люди с ЖКТ нормальным и ослабленным от рождения. Те, у кого ЖКТ нормален всеядны. Те, у кого ЖКТ ослаблен предпочитают вегетарианство - ущербный вариант питания. Так вот проблема в том, что люди невежественные считают себя эталоном нормы, а непохожих на себя считают ненормальными. И среди вегетарианцев таких агрессивных проповедников отказа от мяса довольно много. В частности вся верхушка III Рейха были вегетарианцами. Самые агрессивные животные (бегемоты, буйволы и носороги) - вегетарианцы.
Думайте.

[Анатолий М]

У вас этот дух. Вы к тому же и солгали, в то время и Христианства небыло. Откровения от Уайт или лично ваши?

К конфессиям не принадлежу ... приведенные стихи относятся к нашему времени, ... огнем будет уничтожаться все ...поэтому все сказанное относится и к христианам.
Лука, Библия краткая книга, поэтому там часто просто обозначается о чем идет речь. В послании Апостолов обозначено, что речь идет в частности о пищевом запрете, но не перечислено все запрещенное. Читающий разумеет, что свинина само собой входит в этот запрет.
На непонимании того, что Библия краткая Книга многие погорели, т к не видят опущенное, но подразумеваемое.

[Zax]

Zax, я уже говорил, что перевод этого стиха неоднозначен, т к непонятна его суть.

так это и так понятно давно что вам ничего не понятно. ходите кругами, дрова в лес носите.

Про овощи ... в основном только их и ем и еще рыбу, у которой достаточно крупная чешуя и плавники. Для здоровья полезно кстати.)

вот и замечательно. чего достигли в том и пребывайте.

[Лука]

В послании Апостолов обозначено, что речь идет в частности о пищевом запрете, но не перечислено все запрещенное.

Лжете причем осознанно и понимая, что лжете. В Библии полностью перечисляется запрещенная Святым Духом Христианам из язычников еда
"Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы"." (Деян.15:28,29)
Но Вы тупо настаиваете, что "не перечислено все запрещенное". Но любой нормальный человек видит, что перечислено именно все запрещенное. Вам угодно фанатично навязывать свое, вопреки указаниям Святого Духа? Дело Ваше. Но оценка Вашего фанатизма Богом Вас сильно разочарует.