МОЖЕТ ЛИ БЫТЬ СПАСЕНИЕ ТАМ, ГДЕ ЕЩЕ НЕ ПРОПОВЕДАНО ПРАВОСЛАВИЕ?

[Slavian2015]

Виталич, Вы очень сумбурно пишите, формулируя мысли так замысловатые, что их можно понимать как угодно.
Вы читали авву Дорофея? У него есть рассказ про двух девочек-сестер, в возрасте 4 лет проданных как рабынь на базаре. Одну купила блудница для барделя, а другую благочестивая монахиня. И вопрос ставит старец: одним ли судом Бог будет судить две эти души? Согласно вашим языческим представлениям Бог накажет одну, потому что она не попала в благочестивую среду обитания. Вы приговариваете миррионы людей на безбожие и лишение благодати Его только потому, что они родились в другом социуме и в другой религиозной среде. Если бы Вы родились среди мусульман, то уверены о себе, что не молились бы сейчас Аллаху, а не Христу?

Нет. Это не так. Почитайте мой стартовый пост. Там как раз разбирается вопрос:
"Неужели ветхозаветные праведники имели надежду на спасение, а с пришествием в мир Христа, дело спасения усложнилось. Отныне, человек, живущий по закону своей совести, но которому не дотянуться до Христа, поставлен в более трудное положение, так как от него теперь Христос требует не только праведной жизни, но правильного территориального рождения, где будет Православие, где будет сиять истинный свет Христов!?"

Вы, Певчий не внимательно читаете чужие посты, не вдумчиво, потому много спорите и обвиняете на ровном месте.

[Инна Бор]

Вы в данной ситуации озвучиваете только свое понимание православной веры, не более.

Вы знаете о том,что православные христиане обозначают Священное Писание как часть Священного Предания?Т.е. я не обязана,как протестанты,доказывать свою позицию исключительно на основании Библии.
А значит,я наравне со Св.Писанием я имею в арсенале доказательной базы- творения св.Отцов,постановления ВС и пр.Но Вы,по своей протестантскому учению это отрицаете,да еще обвиняете меня в сектантстве!
Ну тогда уж не претендуйте на "звание"православного!

Да не вопрос. Во времена Апостолов в поместных церквях были как вкушающие мясо, так и не вкушающие, как обрезывающие себя, так и не обрезывающие. И всех их впускали в Церковь земную. Более того, Сам Господь сказал, что до жатвы пшеничнныек колосья будут расти вместе с плевелами на одном поле и запредил разделять те растения до жатвы. А вот сектанты всегда хотели до жатвы свое сектантство насадить, извергая всех из Церкви, кто не таков, как они.

Так эти разногласия- внутрицерковные!А с теми,кто противился апостольскому учению,сами знаете как поступали:
15. Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
16. если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;
17. если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.
(Св. Евангелие от Матфея 18:15-17)

Деноминации - это лишь поместные собрания единоверцев.

Правильно.Но это не Церковь,которую основал Христос на земле.
Христос сказал: "Я создам Церковь Мою", значит, одну, а не много (Матф.16:18).

Среди них есть как чистые сердцем, так и нечистые. На уровне ума могут заблуждаться по многим вопросам, пока Сам Господь их не просветит. Это не причина отказывать им в праве быть христианами и частицами Тела Христова, коли Сам Дух Святой открыл им, КТО есть Иисус Христос, Которого Господом никто не может исповедать, как только Духоми Святым.

Церковь едина не только внутренне, но и внешне. Во вне ее единство проявляется в согласном исповедании веры, в единстве богослужения и таинств, единстве благодатной иерархии, преемственно идущей от апостолов, в единстве канонического устройства.

"Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым." (1Коринф.12:3).

А как же бесы? разве они не называли Иисуса именем Господа (Мк.5:7)?

Заблуждения по разным вопросам - это конечно плохо, признак незрелости. Но ведь зрелыми становятся не сразу. Из-за незрелости чада Божьего отказывать ему в статусе члена Тела Христова могут только сектанты.

Заблуждения по неведению- это одно,а намеренное и злостное стояние в ереси,согласитесь,это совсем иное.Так что это надо учитывать.

[Виталич]

этот стих как разумеете?----> Книга К Римлянам> Глава 16> Стих 16: Приветствуйте друг друга с целованием святым. Приветствуют вас всецеркви Христовы.

примерно - так :

Поместные Православные Церкви. Инфографика

Единая по существу Вселенская Православная Церковь состоит из 15 Поместных Православных Церквей.
Каждая из Поместных Церквей имеет административную независимость (автокефалию) от других и возглавляется собственным Предстоятелем патриархом, архиепископом или митрополитом.

Главой всей Вселенской Церкви является Господь Иисус Христос.

https://azbyka.ru/shemy/pomestnye-pravoslavnye-cerkvi.shtml

[BRAMMEN]

этих локальных церквей - 1000 ( подсчёты СИ , а считать они -умеют) а Христова Церковь -Одна.

см на живописи .
http://www.evangelie.ru/forum/t127162-post4877432.html#post4877432

.......там всё сказано исчерпывающе конкретно и детально - вполне.

Вы невнимательны. Согласно Библии, церковь это Тело Христа, т.е. все те, кто поверил в Иисуса Христа как Спасителя (Иоанн 3:16; 1 Коринфянам 12:13). Члены всемирной церкви (Тела Христа) находятся в локальных церквях. Речь не о локальных церквях.
А тем более когда Вы пишите, что Бог дал людям церковь, то это абсурдно звучит. Т.к. Церковь состоит из людей. Перефразируя Вас : "Бог дал человекам человеков Христовых"

[baptist2016]

церкви в том стихе - собрания, церкви, сборища. Екклесиа.

[Slavian2015]

Более скажу, ни Вы, ни Славиан не имеете права ни с кем вообще полемизировать. И знаете почему? Потому что вы оба сами признали, что Христа не знаете.

Зато, мы можем Вам подсказать к кому обратиться, и кто уж точно Христа знает. Эта информация много стоит...

[Виталич]

....
Вы, Певчий не внимательно читаете чужие посты, не вдумчиво, потому много спорите и обвиняете на ровном месте.

та то у Певчего легенда такая - типо православный он - а на деле он основопологающих вещей не знает и знать не хочет.


вона прочтите что он про прот. Ткачёва насочинял....

[BRAMMEN]

Единая по существу Вселенская Православная Церковь состоит из 15 Поместных Православных Церквей

Такого нет в Писанях.

[Виталич]

а вот баптист - говорит, что есть .

и я ему верю.

церкви в том стихе - собрания, церкви,..... Екклесиа.

факт.

и этих безспорно Христовых собраний , по моей ссылке - 15.



.........я не богослов и про остальные знать не знаю , но уверен, что наши пастыри и архиреи с богословами смогут разбраться детально с любым из собраний , кто считает себя церковью.

[Певчий]

Нет. Это не так. Почитайте мой стартовый пост. Там как раз разбирается вопрос:
"Неужели ветхозаветные праведники имели надежду на спасение, а с пришествием в мир Христа, дело спасения усложнилось. Отныне, человек, живущий по закону своей совести, но которому не дотянуться до Христа, поставлен в более трудное положение, так как от него теперь Христос требует не только праведной жизни, но правильного территориального рождения, где будет Православие, где будет сиять истинный свет Христов!?"

Вы, Певчий не внимательно читаете чужие посты, не вдумчиво, потому много спорите и обвиняете на ровном месте.

Вы поставили людей, живущих по совести, в положение худшее, чем есть на самом деле.

[Slavian2015]

3) "а иначе любой, подошедший к Чаше, даже некрещёный, автоматически становился бы членом Церкви и спасался". Что будете делать с раскаявшимся разбойником на кресте? Изгоните из Царства Небесного, чтобы он не противоречил вашим догмам?

Вам уже много раз отвечали, что разбойник умер в ветхом завете.

[Виталич]

Зато, мы можем Вам подсказать к кому обратиться, и кто уж точно Христа знает. Эта информация много стоит...

причём в золотых слитках.

бумашки резаные - не берём.

[Певчий]

Зато, мы можем Вам подсказать к кому обратиться, и кто уж точно Христа знает. Эта информация много стоит...

Нет, если вы сами не знаете Христа, то вы не способны и узнать Его в других.

- - - Добавлено - - -

На остальное отвечу придя с работы. За рулем не удобно отвечать.

[Инна Бор]

Такого нет в Писанях.

А апостолы разве не проповедовали в разных странах?

[Виталич]

Вы поставили людей, живущих по совести, в положение худшее, чем есть на самом деле.

это вы их ставите в то положение какое Вам - удобно, а Христос ещё 2000 лет назад предупредил :

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Виталич
это не сложно.
смотрите Господь -предупреждает : 10.36 И враги человеку домашние его. Мих 7, 6.

не Алексина приговаривает и не ортодоксия лишает и ни Слава - ставит в положение худшее

но Христос предупреждает всех и каждого : иной социум не поможет человеку найти спасение от грехов этого человека ни ему ни его детям.

ищите - обрящете , стучите и дано будет Вам - Спасителем Господом Иисусом Христом , Который уже 2000 лет назад создал Свою Церковь , Которая есть
Корабль Спасения.
Школа
Лечебница
Новый Иерусалим
Новозаветный Израиль.............и роч.проч.проч.

- - - Добавлено - - -

не хотите искать? - ленитесь?
не можете искать? - умишка не хватет ?
не даёт искать иной социум ?............так он и не будет Вам помогать!

- - - Добавлено - - -

кто же Вам доктор? если Вы за 2000 лет не удосужились услышать предупреждение Господа