Суббота -- для человека

[Инна Бор]

В Исходе 20-ой главе первом стихе написано дословно: "ЭЛОХИМ сказал все слова".
Если вы не принимаете в слове ЭЛОХИМ единство БОГА-ОТЦА и СЫНА Божьего, то можно подискутировать на эту тему. Декалог является ответвлением/продолжением темы ЭЛОХИМ.

Элоги́м (Элоим, Элохим) одно из имен Божиих, отражающее Божественное всемогущество и прикровенно указующее на тайну Святой Троицы.Имя Элогим встречается в Библии применительно к Богу Израиля 2 тысячи раз. Оно представляет собой множественное число от евр. Элоах, что значит Бог или Могущественный. В переводе оно означает Силы, Могущества, Божественные действия, то есть изображает множественное величие Бога, раскрывающего Себя во всемогущих деяниях. Формально слово Элогим может быть переведено как «боги», однако именно в Библии такой перевод совершенно неприменим. Все дело в том, что Библия всегда согласует имя Элогим с глаголами и прилагательными в единственном числе. Например: Берешит бара Элоим («В начале сотворил Бог» Быт 1:1). Такое согласование служит несомненным указанием на тайну Святой Троицы, явленную во всей полноте в Новом Завете.

[STUDY]

Элоги́м (Элоим, Элохим) одно из имен Божиих, отражающее Божественное всемогущество и прикровенно указующее на тайну Святой Троицы.Имя Элогим встречается в Библии применительно к Богу Израиля 2 тысячи раз. Оно представляет собой множественное число от евр. Элоах, что значит Бог или Могущественный. В переводе оно означает Силы, Могущества, Божественные действия, то есть изображает множественное величие Бога, раскрывающего Себя во всемогущих деяниях. Формально слово Элогим может быть переведено как «боги», однако именно в Библии такой перевод совершенно неприменим. Все дело в том, что Библия всегда согласует имя Элогим с глаголами и прилагательными в единственном числе. Например: Берешит бара Элоим («В начале сотворил Бог» Быт 1:1). Такое согласование служит несомненным указанием на тайну Святой Троицы, явленную во всей полноте в Новом Завете.

Alexinna, по вашему посту мне показалось, что вы не оспариваете в слове ЭЛОХИМ абсолютное единство БОГА-ОТЦА и СЫНА Божьего.
Поэтому искомые слова в Исх.20:1 скажем немного по другому: "БОГ-ОТЕЦ вместе с СЫНОМ Божьим (ЭЛОХИМ) сказал все слова".Потеря смысла невозможна.

[Инна Бор]

Alexinna, по вашему посту мне показалось, что вы не оспариваете в слове ЭЛОХИМ абсолютное единство БОГА-ОТЦА и СЫНА Божьего.
Поэтому искомые слова в Исх.20:1 скажем немного по другому: "БОГ-ОТЕЦ вместе с СЫНОМ Божьим (ЭЛОХИМ) сказал все слова".Потеря смысла невозможна.

Вы внимательно читали мой ответ???
Элоги́м (Элоим, Элохим) одно из имен Божиих, отражающее Божественное всемогущество и прикровенно указующее на тайну Святой Троицы.

[STUDY]

Вы внимательно читали мой ответ???
Элоги́м (Элоим, Элохим) одно из имен Божиих, отражающее Божественное всемогущество и прикровенно указующее на тайну Святой Троицы.

Тогда уточните о тайне Святой Троицы.Там находится место для БОГА-ОТЦА и Сына Божьего?

[leading]

Ну это вопрос к вам, почему вы так боялись его озвучить даже после -цатого вопроса.

Я не боялся, а не находил в Библии, что закон надо любить. И сейчас не вижу это в предоставленной вами ссылке.

Если в сердце верующего живет истинная любовь, то ему не надо повелевать: исполняй, он и без повеления исполняет его, потому что любит, а потому и написано черным по белому: "любовь есть исполнение закона", и говорится здесь о Декалоге. И возникает весьма насущный вопрос для наших дней: у людей, называющих себя христианами, есть подобная настоящая любовь или нет? Любовь у них только словом или языком или любовь такая как написано, что она есть исполнение Святого Божьего Закона, а не его отвержение?

Уважаемый, так дело не пойдёт. Вы мне на каждый вопрос заданный мною ответьте отдельно, а не сваливайте все свои ответы на все мои вопросы в одну кучу. Обычно так делают нечестные люди, которые за своими не понятно о чём речами, пытаются сделать вид, что на вопрос ответили, а в итоге ни какой конкретики, одна отсебятина. Дублирую свой предыдущий пост.

8 Никому ничто будьте должны, если не друг друга любить; ведь любящий другого Закон исполнил.
9 Ведь: Не будешь прелюбодействовать, Не будешь убивать, Не будешь красть, Не будешь вожделеть, и если какая-либо другая заповедь, в слове этом озаглавливается, в Будешь любить ближнего твоего как тебя самого.
10 Любовь [к] ближнему зло не производит; полнота итак Закона любовь.
Ответьте на вопросы согласно этим текстам:

1.В контексте говорится любить ближнего, или закон?
2. В контексте сказано в повелительной форме, что надо исполнять закон?
3. Если вы любите ближнего, вы исполнили закон и теперь он вам больше не нужен?

Черным по белому написано, что для грешников, кто не исполняет Закон Божий. Если в жизни верующего есть истинная любовь, что есть исполнение закона, то зачем ему полагать закон, когда он и так его исполняет?

Значит для праведника закон не положен, я вас правильно понял?
Вы считаете себя праведником?

Встречный вопрос, вы сможете назвать хоть одного человека среди своего окружения, или в своей церкви или среди друзей, или вообще хоть одного человека в нашем мире, чтобы он более не грешил? И собственно вопрос: так нужен Святой Божий Закон в наши дни или нет? Надо его полагать и возвещать грешникам? Или вы им будете говорить, что закон упразднен и его соблюдать не надо, грешите мол дальше?

Надеюсь этот вопрос не придется вам задавать -цать раз?

Я вам обязательно отвечу на ваш вопрос, но для начала мне надо узнать от вас, считаете вы себя праведником, или нет?

- - - Добавлено - - -

1) Вместо этого вопроса: "Согласно этому тексту,чей закон в сердце Иисуса; Его, или Его Отца?", он некорректный, необходимо задавать другой.
а) Вы задаете вопрос: "Согласно этому тексту,чей закон в сердце Иисуса?" и сами на него отвечаете: "Его, или Его Отца? "
б) Поскольку слово "или" создает противопоставление БОГА-ОТЦА и СЫНА Божьего, чего не может быть.

Корректней задавать следующий, который позволит отвечать: "ЧЕЙ закон в сердце Иисуса?" .На этот вопрос отвечаю, этот закон в равной степени принадлежит БОГУ-ОТЦУ и СЫНУ Божьему.И слова из псалма никак не опровергает сказанного мною.

В общем не получилось у вас исказить смысл текстов, отвечу сам на свой вопрос.
В текстах не сказано, что закон, который в сердце Иисуса, принадлежит Ему, а не Отцу. Поэтому на Синае закон исходил от Отца, а не от Сына.

8 Тогда я сказал: вот, иду; в свитке книжном написано о мне:
9 я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон Твой у меня в сердце.

2) Слов Христа уже недостаточно? Приведу слова апостола Павла: " Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя".

Вам советую лучше признать своё поражение, чем лепить что не попадя, не соответствующее заданному вопросу.
В вашем ответе и близко нет ответа на мой вопрос:
Где написано,что на Синае Бог-Отец дал Израилю закон вечной любви, а не закон включающий в себя все заповеди, законы и установления?
Вы только о 10 заповедях упомянули, а не обо всём законе, которые не считаются законом, да ещё и законом вечной любви, а называются заповедями, или декалогом.

Вопрос закрыт, вы не ответили на него согласно написанным текстам.

[Smartus]

любовь к ближнему не позволяет верующему во Христе по совести нарушать гражданский закон

Верно, речь о гражданском законе. И в комментариях Лопухина (или правильней, его последователей) прослежена та же мысль:
"3десь разумеется, по контексту речи, закон гражданский. В самом деле, любовь к ближнему не могла бы быть обозначена у Апостола, как исполнение закона Божия в его цельном виде. Нельзя даже сказать, что Павел видел исполнение второй таблицы Моисеева закона в обязанности не делать ближнему ничего дурного. Между тем цель и содержание гражданского закона как нельзя лучше определяются таким требованием чисто отрицательного характера (не делать другому гражданину ничего, что было бы нарушением его прав). - Могут возразить, что в 9-м ст. отдельные параграфы закона взяты из Десятословия. Но такие же пункты имеются и в гражданском законе. Даже пожелание, в смысле злонамеренности, покушение на завладение чужою собственностью, определяется в гражданском законе, как преступление. "

И в стихе Римлянам 13:10 в тексте на языке оригинала нет определенного артикля перед словом - "закон". Ввиду этого не указывает на Закон данный через Моисея. Слово принимает вид прилагательного, т.е. с качественной составляющей.

[STUDY]

1) В общем не получилось у вас исказить смысл текстов, отвечу сам на свой вопрос.
2) В текстах не сказано, что закон, который в сердце Иисуса, принадлежит Ему, а не Отцу. Поэтому на Синае закон исходил от Отца, а не от Сына.

8 Тогда я сказал: вот, иду; в свитке книжном написано о мне:
9 я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон Твой у меня в сердце.


3) Вам советую лучше признать своё поражение, чем лепить что не попадя, не соответствующее заданному вопросу.
В вашем ответе и близко нет ответа на мой вопрос:
Где написано,что на Синае Бог-Отец дал Израилю закон вечной любви, а не закон включающий в себя все заповеди, законы и установления?
Вы только о 10 заповедях упомянули, а не обо всём законе, которые не считаются законом, да ещё и законом вечной любви, а называются заповедями, или декалогом.

Вопрос закрыт, вы не ответили на него согласно написанным текстам.

1) Я разве не говорил, что вы задаете и сами отвечаете вместо собеседника?

2) Отвечу вашими словами.Где написано, что это Иисус, где написано, что "закон ОТЦА"?
Ведь именно таких прямых слов вы ожидаете от меня."Закон в сердце от СЫНА Божьего".
а) В псалме речь идет о миссии СЫНА Божьего.Это алегория, не прямое свидетельство.Если в псалме алегорический смысл, а вы принимаете алегорический смысл написанного, то почему вы требуете от меня прямое свидетельство не принимая толкование?Где логика?
б) В псалме речь идет о миссии СЫНА Божьего и закон, написанный в сердце СЫНА Божьего, принадлежит БОГУ-ОТЦУ и Сыну Божьему.Или в этом ответе где-то отвергается принадлежность закона из данного отрывка псалма к БОГУ-ОТЦУ?

3) Вам давались в ответе прямые тексты апостола и СПАСИТЕЛЯ.Именно об этом вам и говорилось.Вы отвергаете прямое свидетельство Писаний.

[Инна Бор]

Тогда уточните о тайне Святой Троицы.Там находится место для БОГА-ОТЦА и Сына Божьего?

Догмат Троичности - основной догмат христианства. Бог один, единый по существу, но троичен в Лицах.

(Понятие лицо, или ипостась, (не лик) близко к понятиям личности, сознания, pеrsоnаlity).

Первое Лицо - Бог Отец, второе Лицо - Бог Сын, третье Лицо - Бог Дух Святый.

Это не три Бога, а один Бог в трех Лицах, Троица Единосущная и Нераздельная.

Св. Григорий Богослов учит:

«Мы поклоняемся Отцу, и Сыну, и Святому Духу, разделяя личные свойства и соединяя Божество».

Все три Лица имеют одинаковое Божеское достоинство, между ними нет ни старшего, ни младшего; как Бог Отец есть истинный Бог, так и Бог Сын есть истинный Бог, так и Дух Святый есть истинный Бог. Каждое Лицо несет в Себе все свойства Божества. Так как Бог в Своем существе един, то и все свойства Божии Его вечность, всемогущество, вездесущность и другие принадлежат в равной мере всем трем Лицам Пресвятой Троицы. Иными словами, Сын Божий и Святой Дух, вечны и всемогущи, как Бог Отец.

Различаются Они только тем, что Бог Отец ни от кого не рождается и не исходит; Сын Божий рождается от Бога Отца - превечно (вневременно, безначально, бесконечно), а Дух Святый исходит от Бога Отца.

Отец, Сын и Святой Дух, - вечно пребывают друг с другом в непрерывной любви и составляют Собою одно Существо. Бог есть всесовершеннейшая Любовь. Бог есть любовь Сам в Себе, потому что бытие Единого Бога это существование Божественных Ипостасей, пребывающих между собой в «вечном движении любви (преподобный Максим Исповедник).

[NikName]

Апостол Павел пишет о том, что любящий исполнил закон, и закон ему не нужен.

Продолжайте дальше . Любящий исполнил закон и закон ему не нужен? НО почему?

[саша 71]

Продолжайте дальше . Любящий исполнил закон и закон ему не нужен? НО почему?

По-тому, что тот, кто верит и любит и так не убивает, не крадет и не прелюбодействует, а примитивные иудейские заморочки вроде свинины, субботы, и десятины, которые лишь наводят тень на плетень, ему не нужны !

[baptist2016]

По-тому, что тот, кто верит и любит и так не убивает, не крадет и не прелюбодействует, а примитивные иудейские заморочки вроде свинины, субботы, и десятины, которые лишь наводят тень на плетень, ему не нужны !

Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем ю-нибудь, тот становится виноватым во всем. / например: не крадет, но нарушает субботу, то виновен как нарушитель всего закона. Вам ли сего не знать? Спросите жену

[Дмитрий брат]

Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем ю-нибудь, тот становится виноватым во всем. / например: не крадет, но нарушает субботу, то виновен как нарушитель всего закона.

мало того....
написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.Галатам 3:10

...исполняете ли Вы ВСЁ, что написано в книге закона? ПОСТОЯННО?
НЕТ?
Тогда вы находитесь под проклятием Божьим!
а не под Его благословением....

не забывайте этого!

[baptist2016]

мало того.... написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.Галатам 3:10 вы исполняете ВСЁ, что написано в книге закона? ПОСТОЯННО?НЕТ?Тогда вы находитесь под проклятием Божьим!а не под Его благословением....не забывайте этого!

Дмитрий, присоединяйтесь к исполнению закона. Чтите субботу святую.

[Дмитрий брат]

Дмитрий, присоединяйтесь к исполнению закона. Чтите субботу святую.

присоединяться к иудействующим?
нелепо.
рассудите сами:
зачем христианину сознательно и произвольно отпадать от благодати Христа и уходить под закон?
не разумно отрекаться от Совершенного...
участь таковых в аду.

[NikName]

Я не боялся, а не находил в Библии, что закон надо любить. И сейчас не вижу это в предоставленной вами ссылке.

Выкрутасы продолжаются? Вопрос стоял: что есть любовь?
Кстати, если вам нужны ссылки, что праведники любят Божий Закон, то таковые то же есть.

Вы мне на каждый вопрос заданный мною ответьте отдельно

Интересный вы человек однако . Вы мне даже на один вопрос не ответили, заданный -цать раз, пришлось за вас ссылку показывать, которой вы так боялись.

Ответьте на вопросы

Вы думаете, что получив ответы на эти вопросы, изменится Библейский текст о том, что "любовь есть исполнение Закона"?

1.В контексте говорится любить ближнего, или закон?

2. В контексте сказано в повелительной форме, что надо исполнять закон?
3. Если вы любите ближнего, вы исполнили закон и теперь он вам больше не нужен?

1. Есть такое выражение "люби ближнего".
2. В повелительной форме сказано люби. (НО что есть Любовь?)
3. Только гипотетически: если люблю постоянно и более не согрешаю, то закон мне более не положен. Но кто может о себе сказать, что он более не грешит, учитывая, что такого никогда не говорил даже из самых праведных и святых людей, живших когд-либо на земле и умерших.

Читаете вы себя праведником, или нет?

Читаю? Читайте пункт 3.

Итак, я ответил уже на множество ваших вопросов, вы пока ни на один мой не ответили. Поэтому в очередной раз задаю вам вопрос.

Вы сможете назвать хоть одного человека среди своего окружения, или в своей церкви или среди друзей, или вообще хоть одного человека в нашем мире, чтобы он более не грешил? И собственно вопрос: так нужен Святой Божий Закон в наши дни или нет? Надо его полагать и возвещать грешникам? Или вы им будете говорить, что закон упразднен и его соблюдать не надо, грешите мол дальше?

Надеюсь этот вопрос не придется вам задавать -цать раз?