Суббота -- для человека

[лэванбан]

Прощаю. Надеюсь вы поняли что написали.

ок, ок.
хорошо хоть каменюкой не запустили в лоб.

Ваше возможное раздражение понятно.
но и Вы поймите. что истоки христианской концепции совершенно не обязательно искать в языческих догматах.

в иудейских первоисточниках и близких к ним документах есть основания вывести уникальное Единство.

да, такие вот христиане, вздумали поклоняться Шехине и признавать личностность.
некоторые даже листали сефер hехалот, удивляясь, до чего похож Ваш ЙХВХ-катан на Сына Божия.

мусульманам сложно понять Триединство, разумеется.

но не евреям. знающим hаШем, как огонь поядающий. אש
и алеф, и шин, от начала до конца, из 3 "элементов"

Вы должны нам объяснять Троицу. потому что спасение - от иудеев.

шалом.

[leading]

Так по вашему закон упразднён и христиане не под законом более, я правильно понял вас? А если Иаков пишет христианам которые более не под законом, а под благодатью, то о ни о каком соблюдении закона он не должен и близко писать. А Иаков называет несоблюдение закону грехом для христиан. Следовательно дабы не грешить необходимо соблюдать закон.

Повторяю ещё. Иаков пишет для тех кто ещё исполняет закон (если вы исполняете закон), для них грех, если они не исполняют весь закон, а кто не исполняет, по причине того, что закон упразднён, грех не вменяется. Ни где Иаков в своём послании он не говорит "исполняйте закон", а говорит: "если исполняете закон", "кто соблюдает закон", "кто вникает в закон".

Иаков пишет не нарушать закон делая этим грех, следовательно для того, чтобы не грешить необходимо соблюдать закон.

Это всего лишь ваш вывод, Иаков ни где не говорил, что закон необходимо исполнять.

Я никогда не говорил иначе.

Значит вы согласны, что вы под проклятием?

"а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона." Гал.3:10

Где же здесь написано, что если кто закон вообще не исполняет, тот тоже проклят?

Я верю Библии, а вы нет, потому что ваша точка зрения ложна если сравнивать цитаты Павла с другими его цитатами, где он пишет о необходимости соблюдать закон и с другими авторами Библии.

Предоставьте ссылки из Библии, где прямо написано, а не намёками, что закон христианам необходимо соблюдать.

Союз "И" это добавление, а не разграничение, хотя бы русский язык выучите.

Покажите мне правило, где о союзе говорится как

Ага, только далее сказано и это вы никуда не денете из Библии, "²¹ Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.", и далее Апостол верующих направил на закон который читается каждую субботу, так что ваша ложь вскрыта и видна.

Ну и что из того, что закон читался каждую субботу? Ведь он читался для тех, кто ещё не перешёл в христианство. Читаем что написано далее:

21 Ибо [закон] Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
22 Тогда Апостолы и пресвитеры со всею церковью рассудили, избрав из среды себя мужей, послать их в Антиохию с Павлом и Варнавою, [именно]: Иуду, прозываемого Варсавою, и Силу, мужей, начальствующих между братиями,
23 написав и вручив им следующее: "Апостолы и пресвитеры и братия - находящимся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из язычников: радоваться.
24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
(Деян.15:21-24)
Так чья ложь вскрылась; моя, или ваша?
Согласно 24 тексту поручали апостолы кому-нибудь из христиан проповедовать обрезание и соблюдать закон?

Кроме того вы не ответили мне, почему вы кучу всего соблюдаете из ВЗ? Почему только субботу отвергли, а остальное и ВЗ соблюдаете?

Я соблюдаю из ВЗ только то, что оттуда взял и усовершенствовал Иисус и больше ни чего Мтф.5:21 и далее.

Этот текст говорит, о том, что Павел узнал о грехе как только через закон, следовательно и мы с вами должны, как христиане, узнавать грех через закон, следовательно нарушение субботы есть грех.

Люди, исполнявшие закон, узнавали из закона о грехах, но христианам не нужно узнавать из закона, в НЗ есть много мест с перечнем грехов от которых надо воздерживаться.

Павел пишет христианам, и пишет в настоящем времени, следовательно нарушение субботы есть грех.

Если нарушение субботы грех, где тогда вообще прямо написано, что её надо соблюдать?

Да без разницы, закон веры и есть закон Моисеев который необходимо соблюдать верой.

27 Где же то, чем бы хвалиться (закон)? уничтожено. Каким законом? [законом] дел? Нет, но законом веры.
28 Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона. (Рим.3:27-28)
Я знаю, что вы лжец и извращенец слова Божьего, но это уже ваще перебор.
Где же в тексте написано, что закон веры - это закон Моисеев?
Где написано, что закон Моисея надо соблюдать верой?
В общем вы не смогли доказать, что согласно этим текстам закон закон не был уничтожен. Вопрос закрываем.

Так где написано, что рукописание есть закон? С чего вы это взяли? Есть аргументы?

Закон писал Бог не на печатной машинке, а Своим перстом, то есть рукой, это и называется рукописание.

18 И когда [Бог] перестал говорить с Моисеем на горе Синае, дал ему две скрижали откровения, скрижали каменные, на которых написано было перстом Божиим.
10 и дал мне Господь две скрижали каменные, написанные перстом Божиим, а на них [написаны были] все слова, которые изрек вам Господь на горе из среды огня в день собрания.
5 В тот самый час вышли персты руки человеческой и писали против лампады на извести стены чертога царского, и царь видел кисть руки, которая писала.

[Avessa]

ок, ок.
хорошо хоть каменюкой не запустили в лоб.

Ваше возможное раздражение понятно.

Никакого раздражения.

но и Вы поймите. что истоки христианской концепции совершенно не обязательно искать в языческих догматах.

Танах не поддерживает многобожие ни в каком виде. христианство-рукотворная религия от начала до конца. Идеи еврейских писаний пропущены через призму смешанных философий. Для нееврея этого достаточно.

в иудейских первоисточниках и близких к ним документах есть основания вывести уникальное Единство.

никаких оснований там нет и быть не может по определению Шма Йисроэль.

да, такие вот христиане, вздумали поклоняться Шехине и признавать личностность.
некоторые даже листали сефер hехалот, удивляясь, до чего похож Ваш ЙХВХ-катан на Сына Божия.

Да, да, да, Шива, Брахма и Вишну.

Вы должны нам объяснять Троицу. потому что спасение - от иудеев.

шалом.

У евреев нет такой заповеди. Вам в другую контору или офис.

[leading]

2) Где вы видите противопоставление?Противопоставление заключается в придании противоположного смысла, где есть противостояние.
Христос дополнил существующие заповеди более глубоким смыслом.Например, в заповеди о прелюбодеянии.Противопоставление было бы в словах призывающих к прелюбодейству.
Если вы неточно подобрали слово "противопоставление", то подберите другое, более точно отражающее вашу мысль.

Хорошо, пусть будет другое слово например, отличие.
Теперь приведу примеры под значение этого слова.
21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
(Матф.5:21,22)
Заповедь Отца говорит "не убивай". Сын говорит несходную с Отцом заповедь
Если на Синае заповеди давал Сын, тогда почему Он сейчас цитирует иную по значению заповедь?
Под словами Христа "А Я говорю вам ...", можно ли утверждать, что декалог был дан Христом, а ни какой-то другой личностью?




- - - Добавлено - - -

P.S. Портянками названы не Библейские тексты, а ваше многословие (читайте внимательно). Также хорошо бы знать, что многократное выставление одни и тех же больших сообщений является нарушением правил форума.

Во-первых, моего "многословия" в постах присутствует минимальное количество, основную массу поста занимают библейские ссылки, которые вы называете портянками.
Ну, а во-вторых, засчитываю вам здоровенный слив. Соблюдайте закон, он для таких как вы грешников положен.
Закон и субботство для вас ещё остаётся в силе, до тех пор, пока не приблизитесь к познанию Христа, а христиане этот уровень уже прошли, для них Христос - конец закона.

[лэванбан]

Да, да, да, Шива, Брахма и Вишну.


.

мне таких не преподавали.

Словом haШем сотворены небеса, Духом уст Его все воинство их.

христиане признали Слово и Дух единосущными и неделимыми с Авину.

и за это их называют апикойресами. логично, чо уж там.

[Avessa]

мне таких не преподавали.

.

Вам их заменили на отца, сына и духа святого.

[саша 71]

саша 71, а Новый завет кому предназначен?

Всему человечеству.

[Дмитрий брат]

к чему все эти споры о законе?
Тит 3:9 Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны.

по слову Божьему - этих споров о законе необходимо удаляться...

ведь истина проста, доступна и ясна всем, рожденным от Бога:

Христос упразднил (то есть сделал малоценным и не актуальным) закон заповедей В.З. Своим учением.
А в Его учении НЕТ повеления соблюдать какой-либо особый день недели.

Апостолы Божии НЕ придавали особого (доктринального) значения какому-либо дню недели...а учили:
Рим 14:5,6 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума. Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает.

и хотя ранние (да и современные) христиане имели (и имеют) обычай собираться в день воскресный, - но выделение этого дня недели НЕ является принципиальным для спасения человека.
Истинные христиане посвящают Господу НЕ один день недели - а ВСЕ дни своей жизни.
примечание:
не хочется обширно повторяться в аргументах...
СОВЕТУЮ ВАМ ПРОЧИТАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО ТЕМУ.--> ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.

[alexey957]

есть разные законы, одни из которых потеряли свое значение, а другие нет.

А какой закон не потерял значение?

...если законом(Моисея) оправдание, то Христос напрасно умер.

[Антонина37]

А какой закон не потерял значение?

Десять Заповедей! 10.03.17г. Сегодня я вопросила Господа о Субботе. Почему? Почему такое разделение в Христианстве? Мне ответ, - Так говорит Господь: - СУББОТНИКИ ДОСТИГЛИ ТО, ЧЕГО НЕ КАЖДОМУ ДАНО. ЭТО ИЗБРАННЫЕ ИЗ СРЕДЫ МНОЖЕСТВА Христиан.

[STUDY]

Хорошо, пусть будет другое слово например, отличие.
Теперь приведу примеры под значение этого слова.
21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
(Матф.5:21,22)
Заповедь Отца говорит "не убивай". Сын говорит несходную с Отцом заповедь
Если на Синае заповеди давал Сын, тогда почему Он сейчас цитирует иную по значению заповедь?
Под словами Христа "А Я говорю вам ...", можно ли утверждать, что декалог был дан Христом, а ни какой-то другой личностью?

Вы плохо знакомы с Талмудом.В написанном законе они ищут скрытый духовный смысл.В процессе столетий они изменили духовное содержание Торы.

То, что Христос говорит слова отличные от закона, то это очевидно.Но эти слова включают написанное в законе.Например, вы привели заповедь об убийстве.Слова Христа о гневе на ближнего возводят отношения на другой уровень.Если человек не гневается, то он не станет убийцей.Слова Христа поднимают заповедь об убийстве на другой уровень.Ведь отдельной заповеди о гневе, раздражительности, недовольстве, обиде не будет, только расширение заповеди об убийстве.

Всему человечеству.

Заблуждаетесь, Новый завет предназначен Израилю.Остальное человечество может присоединятся к этому завету на озвученных условиях.Прочтите слова апостолов.

[stani]

Догмат Троичности - основной догмат христианства. Бог один, единый по существу, но троичен в Лицах..

Почему нет ни одной ссылки на Священное Писание, в подтверждение, изложенного вами догмата о троице?
Или тезисы Максима Исповедника выше авторитета Библии?
Приведите текст из Священного Писания, который бы свидетельствовал, что:
Сын Божий рождается от Бога Отца - превечно (вневременно, безначально, бесконечно).
Если Сын Божий рождается от Бога Отца - превечно (вневременно, безначально, бесконечно), то в момент смерти на Голгофском кресте Сын Божий будучи мёртвым продолжал рождаться или в этот момент он не рождался?
Как по вашему Сын Божий Иисус Христос всё-таки родился или всё ещё продолжает рождаться и когда же Он всё-таки родится?
Напиши следующее ангелу Смирнской
церкви:
''Вот что говорит тебе Первый и Послед-
ний. Кто умер и снова возвратился к жизни.
ОТКРОВЕНИЕ 2:8

[Инна Бор]

Почему нет ни одной ссылки на Священное Писание, в подтверждение, изложенного вами догмата о троице?
Или тезисы Максима Исповедника выше авторитета Библии?
Приведите текст из Священного Писания, который бы свидетельствовал, что:
Сын Божий рождается от Бога Отца - превечно (вневременно, безначально, бесконечно).

Так этим мы и отличаемся от протестантов.
Для нас,наряду со Св.Писанием авторитетны Св.Предание,творения св.Отцов и т.д.

[саша 71]

Заблуждаетесь, Новый завет предназначен Израилю.Остальное человечество может присоединятся к этому завету на озвученных условиях.Прочтите слова апостолов.

Значит, Коринфяне, Эфесяне, Галаты - это Израиль ?

[лэванбан]

Вам их заменили на отца, сына и духа святого.

не надо, не надо.
Бэн нитан лану, . . . ва-йикра пэлэ, Эль гибор, Ави-од, Сар-шалом.

ашрэй коль хосей бо!

____________

"вишну" тут где?
только в Вашем восприятии.
при взгляде через языческую призму Неделимый Творец (благословен Он) почему-то "распадается" на части.
но адекватная вера воспринимает Авину, Бэн, Руах(Шехину) монолитно.

_________
цитаты из ТаНаХ, Ис. 9:5, Теилим 2:12, кто не понял из транскр.