Кто создал Зло?

[виктор*]

Я объяснил. Наверно, кто-то из нас не понял.
.

И не поймёт, т.к. он представляет себе ЗЛО, как нечто абстрактное, в отрыве от личности, которая это ЗЛО совершает. ЗЛО не личность, а чьё-то действие и "победить" оно никого не может.
Я уже писал ему, что ЗЛО это действие конкретное, личностное и адресное, но не абстрактное. Он этого не понимает.
Видимо у него ЗЛО из фильма "Пятый элемент".

[Господи помилуй]

И не поймёт, т.к. он представляет себе ЗЛО, как нечто абстрактное, в отрыве от личности, которая это ЗЛО совершает. ЗЛО не личность, а чьё-то действие и "победить" оно никого не может.
Я уже писал ему, что ЗЛО это действие конкретное, личностное и адресное, но не абстрактное. Он этого не понимает.
Видимо у него ЗЛО из фильма "Пятый элемент".

Не знаю, что там в "Пятом элементе", но у вас, похоже, вообще нет никакого понятия о зле. Я вас несколько раз просил привести ПРИЧИНЫ по которым разумное существо может выбрать Зло вместо Бога. Вы отделываетесь абстрактными рассуждениями и переходом на личности это означает, что у просто нечего ответить.

[strannik-mf]

В припадке безумия?

В припадке обольщения своим высоким положением.

[Господи помилуй]

В припадке обольщения своим высоким положением.

А почему же он тогда выбрал потерять это высокое положение, если оно ему так нравилось?

[denisik365]

Я думаю, что человек (ангел) не мог сам отпасть от Творца. Слишком уже несопоставимые силы. Значит, есть какая-то таинственная Тварь, которая может дать силы для "отпадения"... Но что это за Тварь вот в чём вопрос.

Кто же это может быть за такой, что и сам сатана не смог устоять. Кто-нибудь, где-нибудь об этом говорит ? Интересно.
А ответить нечего, наверно потому, что такие очевидные вещи как корысть, выгода очень понятны и очевидны, которые в нашем обсуждении шли по умолчанию, но которые ты почему-то не видишь.

[Господи помилуй]

Кто же это может быть за такой, что и сам сатана не смог устоять. Кто-нибудь, где-нибудь об этом говорит ? Интересно.

Некоторые мистики называли это "тёмная сторона Бога". То есть, некий Абсолют, противостоящий Творцу. В таком случае поступок Денницы становится понятным...

[агатон]

1. Конечно зло создал Бог......... Он создал убийц, предателей, садистов, которые распяли Его Сына, потому что Бог или мазохист или не очень любил Сына. Он создал проституток, соблазны, создал озеро огненное на котором медленно будет поджаривать грешников и получать от этого удовольствие....
Выходит, что Бог - сатана.

2. Бог создал свободу творению. Тогда получается, что Творение - великое создание. Ибо иметь такое создание и такую волю, что бы идти против Бога и творить зло, потом мутировать в сатану и грешника.......... это очень сложное творение и по мимо творения, должны быть условия для свободы. Потому Бог создал не только свободное творение, но и свободную вселенную.
Выходит Бог создал все совершенным от начала.......но по законам Божиим, вселенная имела право изменится и она изменилась. Пришел грех, смерть, муки.....

3. Ну а если зло существовало паралельно с Богом, то......... учитывая, что зло - это не абстрактная вещь, а конкретные поступки, конкретной личности ( ибо нельзя сказать, что кирпич злой, если упал мне на голову), то получается во вселенной было два Бога - это злой и добрый.
По законам физики - это вечество и антивещество. Результат был бы один - уничтожение обоих, ну или вечный хаос.


Мой вывод:
Философствовать на эту тему , можно бесконечно долго. А правду узнать не возможно. Если верить, что Библия - источник истины. То тогда зло - свободная воля творения.

Больше тут рассусоливать не чего.

[Господи помилуй]

То тогда зло - свободная воля творения.

Больше тут рассусоливать не чего.

Да не нужно ничего рассусоливать! Вы просто назовите ПРИЧИНЫ по которым разумное свободное существо может предпочесть Зло Богу и всё. Назовите причины и вопрос будет снят...

[агатон]

Да не нужно ничего рассусоливать! Вы просто назовите ПРИЧИНЫ по которым разумное свободное существо может предпочесть Зло Богу и всё. Назовите причины и вопрос будет снят...

Причины.........
Причины кроются в самоопределении свободной воли.
Как творению познать, что оно свободно???
Свобода определяется только тогда, когда творение понимает, что оно может в принципе не послушать Творца.
Для этого нужна заповедь, которую можно было бы нарушить.
Для человека было - дерево познания добра и зла.
Для Люцифера было - запрет на поклонение себе.

При этом, творению не обезательно нарушать заповедь. Можно просто знать, что такая заповедь есть.

- - - Добавлено - - -

Да не нужно ничего рассусоливать! Вы просто назовите ПРИЧИНЫ по которым разумное свободное существо может предпочесть Зло Богу и всё. Назовите причины и вопрос будет снят...

Причины.........
Причины кроются в самоопределении свободной воли.
Как творению познать, что оно свободно???
Свобода определяется только тогда, когда творение понимает, что оно может в принципе не послушать Творца.
Для этого нужна заповедь, которую можно было бы нарушить.
Для человека было - дерево познания добра и зла.
Для Люцифера было - запрет на поклонение себе.

При этом, творению не обезательно нарушать заповедь. Можно просто знать, что такая заповедь есть.

[Господи помилуй]

При этом, творению не обезательно нарушать заповедь.

Так зачем же творение тогда нарушило заповедь? Приведите разумные причины почему Зло оказалось лучше Бога для творения...

[strannik-mf]

А почему же он тогда выбрал потерять это высокое положение, если оно ему так нравилось?

Он выбрал возгордиться ,а в результате потерял.

[Господи помилуй]

Он выбрал возгордиться ,а в результате потерял.

То есть сошёл с ума? Какие разумные причины были у него для того, чтобы всё терять?

[агатон]

Так зачем же творение тогда нарушило заповедь? Приведите разумные причины почему Зло оказалось лучше Бога для творения...

Не все творение нарушило заповедь.
Две трети ангелов не нарушили.
А человек был в единственном числе. Т.е - один.
Если бы людей к тому времени было бы миллион - то может тоже, далеко не все бы послушали сатану и согрешили.
Поэтому ныне, когда звучит проповедь, все кто хотят быть с Богом, принимают евангелие, а кто не хочет не принимают.

Выбор зла был по причине не знания Бога.
Это мы сейчас знаем, что Бог есть Любовь. И как с Ним хорошо....... а когда знания о Боге нет, то и выбор делается в пользу зал.

Знал бы Адам, что будет после его согрешения....... то он скорее всего бы взял бы змея, подвесил бы за яйца на дереве познания Добра и зла, а затем бы еще Еву повесел на этой пестрой веревке............ а у Бога бы новую жену попросил.

[Господи помилуй]

Не все творение нарушило заповедь.

Я спрашиваю про тех, кто нарушил. Приведите разумные причины почему Зло оказалось лучше Бога для них...

[агатон]

Я спрашиваю про тех, кто нарушил. Приведите разумные причины почему Зло оказалось лучше Бога для них...

Я вам привел........... вы что читать не умеете ?
Выбор в пользу зла, идет от незнания Бога.
Предложи сейчас любому человеку - или райские кущи с Богом, или озеро огненное с сатаной.
Все выберут Бога.
Сатана выбрал зло, потому что верил, что сможет достич лучшего для себя - стать подобным Всевышнему.
Человек выбрал зло, потому что верил, что сможет достичь лучшего для себя - стать подобным богам.