Смерть ранней церкви и антисемитизм.

[Kass]

Ольга К., а можете в нескольких словах рассказать, какую цель Вы преследовали, открывая эту тему?

[Ольга Владим.]

Ольга К., а можете в нескольких словах рассказать, какую цель Вы преследовали, открывая эту тему?

Поиск Бога и Его воли.

[NUB]

Я повторяю ваши высказывания без купюр - вы ничем не обосновали свое мнение - ни одной цитаты - ни из Писания, ни историков церкви - хотя бы и вами поддерживаемых.
То есть - это просто ваше личное мнение.

Но ваши аргументы несостоятельны до "кощунства", однако прикрыты "фиговым листком" довольно примитивной спекуляции..)) И вас это не останавливает..) Пока... вы не поймете всю совокупность необходимости "собственной мотивации" при постижении "предмета исследования", а именно она (точнее степень её "очевидности"))..) и определяет направление мышления избирая уже удобно-дидактические формы..))

P.S. Разные бывают "птички", одни для "глаза", иные - для "слуха", а иные и вовсе для различия.... тех и других..)))

[Kass]

Поиск Бога и Его воли.

Почему для Вас поиск Бога связан именно с этой темой?

[Вито]

Ув. сестра Ольга, написавший, это, человек, взял за основу уже ни церковь, а Иудо-христианство, которое есть продолжение тех, кто «всегда противились Духу Святому».

А с кем Бог обещал заключить Новый Завет с евреями или с язычниками? Какое отношение вы имеете к Новому Завету? Язычники разве не всегда противились воле Божьей?

[kirbill]

А с кем Бог обещал заключить Новый Завет с евреями или с язычниками? Какое отношение вы имеете к Новому Завету? Язычники разве не всегда противились воле Божьей?

C евреями и заключил, то бишь с Апостолами, а затем уже и с Корнилием и понеслась
Теперь с кем заключён Новый Завет дом Иуды и дом Израиля - израильское общество
А кто вне общества, сборище сатанинское, лжеевреи таки...
Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной.Гал.4:30

[kirbill]

Помяну Раав и Вавилона ведущым мя (в числе знающих Меня).

Сии слова, по изъяснению божествен. Кирилла, сказаны от лица Христа Спасителя и содержат пророчество о том, что церковь Его имеет составиться из многих народов, при том из самых нечестивых: ибо лицем блудницы Раави изобразил Хананеев; так как и Раав была хананеянка и жила в земле хананейской; городом Вавилоном назвал вавилонян; сии Хананеи и вавилоняне были нечестивее всех других. За сим он исчисляет и другие подобные по нечестию народы, где знающими называет верующих; и мысль здесь будет такая, что в числе знающих Меня, то есть, в собрании верующих в Меня Я буду поминать Раав и Вавилон, иначе, буду пещись о них, как об уверовавших в Меня. Некоторые разумеют под Раавою Египет.

И се иноплеменницы, и Тир, и люди Eфиoncmии, cии быша тамо.

Там, говорит, т. е. на Сионе, или во вратах Сиона, или в знающих Бога, иначе сказать там, в церкви Христовой, родились духовно чрез святое крещение Тиряне, Ефиопляне и другие иноплеменные народы. Акила и Симмах вместо: родились, перевели: смутились. Слово се, употреблено излишне по свойству еврейского языка; а равно и местоимение cии по-видимому излишне, или есть повторение вышесказанного, и может быть сочинено так: вот, вместо: итак, и они родились там; кто же они? Иноплеменники и тиряне и проч.; а иноплеменники суть так называемые Филистимляне, которые назывались и азотянами и аскалонитами, а преимущественно иноплеменниками, потому что из семи народов, истребленных израильтянами, они одни остались, как мы сказали выше в 82м псалме при изъяснении слов: иноплеменники с живущими в Тире. Все упомянутые народы были весьма нечестивы, и беззаконнее других. Но если те народы, которые были гораздо хуже, имели уверовать во Христа, то не гораздо ли более другие, как не столько впавшие в нечестие? .

Слова Феодорита: Именем беззаконнейших народов выразил и других. Ибо Раав была хананеянка и блудница, Вавилон был зверообразный и нечестивый; а иноплеменники, т. е. Филистимляне суеверные и беззаконные. В рассуждении Тира Иезекииль оплакивает нечестие и сладострастие его. Народом Ефиопским в сих пророческих словах названы не только сами Ефиопляне, души которых имели сходство с цветом тел их, но и все черные по душе, перешедшие в благочестие, и отвергнувшие черноту нечестия, что и в том и в другом отношении представляет в песни невеста, говорящая: черна я и хороша, дщери Иepycaлимские! Ибо в одно и тоже время выразил и мрак нечестия и доставляемую божественною благодатью красоту. Найдено также у Феодорита (в замечаниях) и сие: Раав по переводу значит широту, а Вавилонсмешение; ибо те, которые проводили жизнь широкую и были обременены смешением от демонов, познали Бога, и которые пали чрез падение идолов (ибо иноплеменники, значить: падающие) и чрез смешение от заблуждения (ибо Тир значит смешение, быть может заблуждение) и унижены демонами (ибо Ефиопия значит унижение), как устранившиеся от Бога, родились там. Как? чрез веру и спасение во время пришествия Христова.

[анатолий17]

Практически все Отцы Церкви достаточно много писали о солнце и о поклонению ему начинаю от Варнавы и кончая Тертулиана. Источников очень много.

Вообще то солнцу поклоняются все язычники
Откуда вы взяли ,что речь идёт о митраизме?

Вы читали труды христианских авторов 1-3 века?
От кого исходила опасность в 1-3 век,разве от Митраизма?

Опасность была о эвонитов,то есть иудействующих и от гностических течений.
Ну не писал никто о Митраизме.
Какими источниками информации вы пользуетесь?

[анатолий17]

Ув. сестра Ольга, написавший, это, человек, взял за основу уже ни церковь, а Иудо-христианство, которое есть продолжение тех, кто «всегда противились Духу Святому».
Церковь Иисуса Христа ещё не была явлена миру.
Только короткое время, 1 год, действием благодати, был явлен истинный образ церкви: о чём написано в книге «Деяния».
После гонений со стороны «псов» и «злых делателей», апостолы пошли прочь, неся свет Евангелия миру, одному ап.Петру выпал жребий остаться. Но вместо ап.Иакова, убитого Иродом, на место архиепископа стал «Иаков праведный», одобряемый иудеями, Пётр же, пробыв три года в подполье, бежал из Иерусалима. С тех пор, Иерусалимская «церковь», стала целенаправленным преследователем всего духовного, сотнями высылая (!!!) «псов и злых делателей» на Павлову ниву. Ап.Павел, как один за всех, явил, по истине, воплощение Христа в себе, ему была открыта премудрость строения. Но клевета иудеев и отступничество лжеавторитетного Иерусалима, сделали своё злое дело...
Дела этой «Миссианской церкви***» известны, все они: зло и тьма...

Иисус сказал
Я с вами до скончания века,
но находятся люди не согласные со Христом ,утверждающие что мол церковь умерла а потом якобы с рождением их секты воскресла

[Клантао]

В любой энциклопедии написано всё подробно и о масштабах митраизма и как это действовало в Римской Империи и так далее.

Жду цитату. Про численность и влиятельность. С укзанием источников, а не очередные адвентистские фантазии.

Пока будете искать, подумайте, с чьего голоса Вы хулите первых христиан, засвидетельствовавших, в отличие от Вас и Ваших учителей, свою веру не длинным языком, а делами и мученичеством - что они-де, такие идиоты, Христа с Митрой скрестили.

Вот видите, а Собор постановил, чтобы христиане воздерживались от работы в пользу того чтобы ходить в церковь в воскресенье.

И какое это отношение имеет к "дню покоя"?

Вот ваше признание.

Это Ваше признание, что Вы вычитываете в любом тексте (Библии, святоотеческих свидетельствах) то что Вам хочется, вернее, то, что требует вычитывать Ваша религия. Даже если там на самом деле говорится прямо противоположное - как и в случае с моими словами.

[анатолий17]

То что Христос воскрес это радостное событие для меня, но ещё особо важное событие это то, что Христос умер ради меня в пятницу..

Что толку что Он умер за вас если событие смерти для вас более значимо Его воскреснию?

Вы понимаете значение воскресения Христа для нас?

Как же вы можете спастись,только смертью Христа не совоскреснув вместе с ним?
Теперь понятна ваша маникальная боязнь восресного дня

Это чисто сектанская ересь,когда человеку говорят Ты спасен праведностью Христа.Спасён не дальнейшей жизнью со Христом,спасён не воскрешением души,а спасён праведностью Христа.
Результат этой ереси,сектанская гордыня и состояние прелести.

[анатолий17]

.Соблюдение первого дня недели есть предание человеческое, а не память о том, что воскрес Христос. Я всегда помню, что Христос умер и воскрес для меня.
.

Бог повелел чтить субботний день
Для чего Он это сказал?
Разве Он сказал чтить в этот день И.Х?
Нет не сказал
В субботу вспоминают о выходе народа из египетского рабства.

Вы же субботу не соблюдаете ,так как цель исполнения субботы перемешана с жертвой и восресением Христа.
Если исполняете субботу то исполняйте так как велел это делать Бог ,а не по адвентискому человеческому преданию.

Субботу нужно чтить как субботу,как велел Бог,а восресный день нужно чтить так как Дух Святой со делал в церкви ,вспоминая восресение Христа.

Вот вы здесь ,в свою защиту, объясняли слова Игнатия Антиохийского,а вы знаете что вы для него сущий еретик,так как секта отказавшаяся от Литургии это всё равно что отказавшаяся от воскресения Христа.

Вы верите в мёртвую церковь,церковь без Святого Духа,церковь ,которая даже не может славить Христа в воскресный день.
Как далеки ваши мысли от мыслей христиан 1-3 веков
Именно Святой Дух творит в церкви и сотворил Писание и праздничные дни

[анатолий17]

Любовь к Богу и ближнему есть заповеди Торы и не являются заповедями человеческими, а соблюдение первого дня недели есть установление человеческое ибо ни в ВЗ, ни в НЗ нигде нет повеление от Христа или Апостолов соблюдать этот день.
т.

Нет, вы не правы.
Воскресный день,как праздничный, установил Дух Святой
Или вы считаете ,что после И.Х ,Дух Святой умер ничего не творит?

Найдите повеление Христа и апостолов о том что бы создать книгу Н.З
такого повеления нет,но это не значит что это предание человеческое,точно так же как празднование воскресного дня.

Беда сектантов в том что они вышли из церкви Христа ,востали против неё.
Сектанты признают часть творения церкви,признают только Писание,отвергнув, Святую Литургию,Творение Отцов,Святые праздники Господни.

[kirbill]

Разве Он сказал чтить в этот день И.Х?
Нет не сказал
В субботу вспоминают о выходе народа из египетского рабства.

Молодой человек, ну ты такой вумный, только вот у Иисуса Христа память то не дырявая Я знал и буду знать, что Иисус Христос вспоминает в субботу о выходе народа из египетского рабства, и буду чтить Его вспоминая об этом, как Он, так вот. Не зря же ум Христов обетованием дан...

[анатолий17]

"Ибо я знаю, что, по отшествии моем,
войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;"Деян.20:29
.

Цитировать Писание это не значит их понимать
Вы и на сотую долю не понимаете того смысла который заложен в этих словах Писания
------------------------

Вам вопрос о каких лютых волках здесь говорится,назовите название сект 1-3 века которые были этими волками?

Ответе.Кто боролся с этими волками?

Ответе .Те кто боролись с волками,те кто создал Писание в этой борьбе,чтили воскресный день,служили Святые Литургии?