Смерть ранней церкви и антисемитизм.

[Вито]

Сказки
1. Не существует такой религии - "язычество" и общего для всех культа.

В последние века до н. э. возникла особая религия с культом Митры митраизм, получившая распространение в эллинистическом мире, с I в. н. э. в Риме, со II в. по всей Римской империи; особой популярностью пользовалась в пограничных провинциях, где стояли римские легионы, солдаты которых были главными приверженцами культа Митры, считавшегося богом, приносящим победу; сохранились остатки многочисленных святилищ митреумов (вблизи римских лагерных стоянок). Значительную роль в распространении митраизма сыграли социальные низы, которых он привлекал тем, что провозглашал равенство среди посвященных в него и сулил блаженную жизнь после смерти.
Как пишет Плутарх, распространение таинств Митры по Средиземноморью связано с активностью киликийских пиратов в 60-е годы до н. э., которые совершали их первоначально в ликийском городе Олимп.
С конца II в. римские императоры (особенно Аврелиан и Диоклетиан) покровительствовали культу Митры. Во IIIV вв. митраизм был одним из главных соперников христианства.
Так что митраизм и поклонение Солнцу стало в Римской империи доминирующим.
Под влиянием Митраизма от субботы поменяли к Дню Солнца,от еврейской Пасхи к Пасхальному воскресению,от молитвы в сторону Иерусалима к молитве к восходу солнца,от не празднования Рождества Христова к празднованию Рождества Христова в День рождения Непобедимого Солнца. Всё это было звеньем одной цепи!!!
Климент Александрийский сравнивает Христа с богом-Солнцем, въезжающим на небо на своей колеснице. В Риме недавно была найдена надгробная мозаика с тем же изображением. Тертуллиан сообщает, что многие язычники думали, что христиане поклонялись солнцу, т.к. собирались в День Солнца и молились лицом к восходу Солнца.
В начале IV в. на Западе Рождество начали праздновать 25 декабря, в день зимнего солнцестояния - день рождения Непобедимого Солнца. Насколько христианство соединилось в народном сознании с религией солнца, доказывается фактом, что даже в середине V в. папа Лев Великий упрекал свою паству, что они молились Солнцу на ступеньках базилики св. Петра, поворачиваясь спиной к самому храму.

Только вот церковь НИКОГДА НЕ ВВОДИЛА первій деньт недели как "день покоя и отдыха". В христианстве вообще НЕТ такого понятия. Воскресенье - это день евхаристического богослужения а не мифического "покоя и отдыха".

Я вам показываю, что Соборах принимали решение запрещающую всякую работу в воскресение, а вы пишите, что запретов не было. Я вам пишу доказательства из истории, вы пишите, что это неправда, если вы не хотите знать правду, то тогда о чём мы говорим?
Орлеанский собор 538 г. говорит в двадцать восьмом каноне: «Это иудейское предубеждение, что человек не должен в воскресенье ездить верхом или ходить, украшать свой дом или себя. Но работа в поле запрещена, чтобы люди могли прийти в церковь и посвятить себя молитве»
Иероним проводит такое же различие. Он рассказывает, что египетские затворники «в день Господень(воскресение) не делают ничего, только молятся читают Писание».

[Андрей Л.]

Я вам показываю, что Соборах принимали решение запрещающую всякую работу в воскресение, а вы пишите, что запретов не было.

Здесь, к сожалению, есть такое, что главным аргументом считается "Я сказал!".

Впрочем, дорогой друг, я Вам не завидую. Скоро Вы узнаете о себе много нового...

[NUB]

Здесь, к сожалению, есть такое, что главным аргументом считается "Я сказал!".
Впрочем, дорогой друг, я Вам не завидую. Скоро Вы узнаете о себе много нового...

Да незачем..))) Куда ж "глупбжи">>:

В последние века до н. э. возникла особая религия с культом Митры митраизм, получившая распространение в эллинистическом мире, с I в. н. э. в Риме, со II в. по всей Римской империи; особой популярностью пользовалась в пограничных провинциях, где стояли римские легионы, солдаты которых были главными приверженцами культа Митры, считавшегося богом, приносящим победу; сохранились остатки многочисленных святилищ митреумов (вблизи римских лагерных стоянок). Значительную роль в распространении митраизма сыграли социальные низы, которых он привлекал тем, что провозглашал равенство среди посвященных в него и сулил блаженную жизнь после смерти.
Как пишет Плутарх, распространение таинств Митры по Средиземноморью связано с активностью киликийских пиратов в 60-е годы до н. э., которые совершали их первоначально в ликийском городе Олимп.
С конца II в. римские императоры (особенно Аврелиан и Диоклетиан) покровительствовали культу Митры. Во IIIV вв. митраизм был одним из главных соперников христианства.
Так что митраизм и поклонение Солнцу стало в Римской империи доминирующим.
Под влиянием Митраизма от субботы поменяли к Дню Солнца,от еврейской Пасхи к Пасхальному воскресению,от молитвы в сторону Иерусалима к молитве к восходу солнца,от не празднования Рождества Христова к празднованию Рождества Христова в День рождения Непобедимого Солнца. Всё это было звеньем одной цепи!!!

Да-да - Сегодня ты играешь джаз, а завтро - Родину продаш (с)...)))
Дюпуи, еще нас "порадуйте"...)))

Климент Александрийский сравнивает Христа с богом-Солнцем, въезжающим на небо на своей колеснице. В Риме недавно была найдена надгробная мозаика с тем же изображением. Тертуллиан сообщает, что многие язычники думали, что христиане поклонялись солнцу, т.к. собирались в День Солнца и молились лицом к восходу Солнца.
В начале IV в. на Западе Рождество начали праздновать 25 декабря, в день зимнего солнцестояния - день рождения Непобедимого Солнца. Насколько христианство соединилось в народном сознании с религией солнца, доказывается фактом, что даже в середине V в. папа Лев Великий упрекал свою паству, что они молились Солнцу на ступеньках базилики св. Петра, поворачиваясь спиной к самому храму.Я вам показываю, что Соборах принимали решение запрещающую всякую работу в воскресение, а вы пишите, что запретов не было. Я вам пишу доказательства из истории, вы пишите, что это неправда, если вы не хотите знать правду, то тогда о чём мы говорим?

Нет, "рыбонько", вы их (факты), мягко говоря, переводите в разряд "сплетен", но почему-то очень предсказуемо, как под "кальку" чьей-то мудрой "колеи"..)))

Орлеанский собор 538 г. говорит в двадцать восьмом каноне: «Это иудейское предубеждение, что человек не должен в воскресенье ездить верхом или ходить, украшать свой дом или себя. Но работа в поле запрещена, чтобы люди могли прийти в церковь и посвятить себя молитве»
Иероним проводит такое же различие. Он рассказывает, что египетские затворники «в день Господень(воскресение) не делают ничего, только молятся читают Писание».

И ето сначит, что "воскресение" "может не быть"?...)))

P.S. Ну нет такого дня недели "воскресение" в "иудейском" календаре, а в "христианском" суббота осталась, как символ напоминания "степени трагедии" ее "со_участникам"..))

[Клантао]

В последние века до н. э. возникла особая религия с культом Митры митраизм, получившая распространение в эллинистическом мире

Мизерное распространение она получила, несравнимое с христианством. Пропиарили его французские атеисты - сторонники давно забытой (дольше всего продержавшейся в ССР) теории о том, что Христа не было, а все евангельские события - это заимствования из ранних мифов. Митраизм подвернулся тут как нельзя кстати - много параллелей можно было найти. У них эту теорию и заимствовали адвентисты

Я вам показываю, что Соборах принимали решение запрещающую всякую работу в воскресение, а вы пишите, что запретов не было.

Вы ничего не показываете. Вы даже не читаете то, что бездумно копипастите.

«Это иудейское предубеждение, что человек не должен в воскресенье ездить верхом или ходить, украшать свой дом или себя.

Вашу же выдумку о "дне покоя" в христианстве обличает!

Но работа в поле запрещена, чтобы люди могли прийти в церковь и посвятить себя молитве
»

Правило запрещает хозяевам гонять в день богослужения работников - и объясняет цель? чтобы они могли участвовать в богослужении, а не потому что работа окорбляет "бозю",

Иероним проводит такое же различие. Он рассказывает, что египетские затворники «в день Господень(воскресение) не делают ничего, только молятся читают Писание».

Ключевые слово я выделил. Весь день Господень они посвящали молитве (а не выдуманному Вами ветхозаветному "покою"), поэтому не работали. Если для Вас молитва - это покой, а не труд,то Вы никогда не молились.

[Вито]

Мизерное распространение она получила, несравнимое с христианством. Пропиарили его французские атеисты - сторонники давно забытой (дольше всего продержавшейся в ССР) теории о том, что Христа не было, а все евангельские события - это заимствования из ранних мифов. Митраизм подвернулся тут как нельзя кстати - много параллелей можно было найти. У них эту теорию и заимствовали адвентисты

Культ митраизма известен любому мало мальскому историку, прочтите любую энциклопедию. Какой Энциклопедии вы доверяете?

Вашу же выдумку о "дне покоя" в христианстве обличает!

Вы читать не умеете?
«Это иудейское предубеждение, что человек не должен в воскресенье ездить верхом или ходить, украшать свой дом или себя. Но работа в поле запрещена, чтобы люди могли прийти в церковь и посвятить себя молитве»
По решению Собора ездить верхом на лошади или украшать себя и свой дом в воскресение можно, а работать нельзя, что и требует установление Собора.

Правило запрещает хозяевам гонять в день богослужения работников - и объясняет цель? чтобы они могли участвовать в богослужении, а не потому что работа окорбляет "бозю",

Это я и пишу, что запрет на работу в этот день есть с той целью, чтобы люди ходили на богослужение.
Про оскорбление Бога я и не пишу, я писал, что Собор Церковный запрещает работать в этот день и я прав.

Ключевое слово я выделил. Весь день Господень они посвящали молитве (а не выдуманному Вами ветхозаветному "покою"), поэтому не работали. Если для Вас молитва - это покой, а не труд,то Вы никогда не молились.

Ставлю 5.
Вы уже сами признаёте тот факт, что запрет на работу был и это похвально, что и требовалось доказать.

[Клантао]

Культ митраизма известен любому мало мальскому историку, прочтите любую энциклопедию.

В "любой энциклопедии" не написано о его масштабах (весьма незначительных). Об этом надо читать специальную литературу. А не атеистическо-адвентистские богохульства.

Вы читать не умеете?
«Это иудейское предубеждение, что человек не должен в воскресенье ездить верхом или ходить, украшать свой дом или себя. Но работа в поле запрещена, чтобы люди могли прийти в церковь и посвятить себя молитве»
По решению Собора ездить верхом на лошади или украшать себя и свой дом в воскресение можно, а работать нельзя, что и требует установление Собора.

Это Вы читать не умеете. Правило обращено к работодателем. И называет иудейским заблуждением само ветхозаветно-языческое представление о "дне покоя" применительно к НЗ (ср. послание Евреям, где чётко разжёвано, что такое покой, кто и как в него входит). И мотивирует необходимостью участвовать людям в богослужении, а не "иудейским суеверием" о каком-то "дне покоя", которого в христианстве никогда не было.

Вы уже сами признаёте тот факт, что запрет на работу был и это похвально, что и требовалось доказать.

Ничего я такого не признаю. Вы не только копипастите простыни вместо общения, Вы ещё и разговариваете сами с собой. Так вперёд, разговаривайте дальше - только не надо обращаться при этом ко мне, да ещё и вслед за Андреем Л. приписывать мне то, чего я никогда не говорил и не мог (следующая такая ложь повлечёт жалобу администрации)

[Вито]

В "любой энциклопедии" не написано о его масштабах (весьма незначительных). Об этом надо читать специальную литературу. А не атеистическо-адвентистские богохульства.

В любой энциклопедии написано всё подробно и о масштабах митраизма и как это действовало в Римской Империи и так далее. Так какой Энциклопедии вы доверяете?

И мотивирует необходимостью участвовать людям в богослужении, а не "иудейским суеверием" о каком-то "дне покоя", которого в христианстве никогда не было.

Вот видите, а Собор постановил, чтобы христиане воздерживались от работы в пользу того чтобы ходить в церковь в воскресенье.

Так вперёд, разговаривайте дальше - только не надо обращаться при этом ко мне, да ещё и вслед за Андреем Л. приписывать мне то, чего я никогда не говорил и не мог (следующая такая ложь повлечёт жалобу администрации)

Вот ваше признание.

Правило запрещает хозяевам гонять в день богослужения работников - и объясняет цель? чтобы они могли участвовать в богослужении, а не потому что работа окорбляет "бозю"

[Ольга Владим.]

Мессианская церковь восстанавливается!Роберт Хайдлер - продолжение...

Возможно, самой огорчающей переменой, привнесенной отцами церкви при фильтровании библейских истин через свое языческое сознание, было то, что они переопределили путь спасения. Согласно Библии, спасение приходит через «веру в» Йешуа.
Когда эта истина была переистолкована через интеллектуальное греческое сознание, то слова поменялись: вместо слов «вера в» появились слова «вера, что». Согласно многим из этих писателей, спасение приходит от «веры, что» определенные доктрины являются верными. Эта небольшая перемена в словах имела огромный смысл. Спасение теперь определялось как интеллектуальное согласие с набором определенных доктрин. Небеса стали доступны лишь для тех, кто был «доктринально правильным». Вместо того, чтобы задавать вопрос: «НА КОГО мне уповать, чтобы спастись?» (ответ: на Иисуса), вопрос теперь звучал так: «С какими доктринами я должен быть согласен, чтобы спастись?» Это бросило церковь в 2000-летнюю спекуляцию доктринами, в попытки точно определить каждый момент данной доктрины и ставить под сомнение спасение каждого, кто был с ней не согласен.

Несмотря на то, что эти перемены происходили в церкви, начиная со II столетия, все же они были достаточно ограничены до времен Константина. Как только Константин отлучил церковь от ее еврейских корней, эффект языческого греческого влияния проявился незамедлительно.

Как эти перемены повлияли на церковь

Что потеряла Церковь, когда Библейские истины были смешаны с греческим язычеством? По этому поводу можно было бы написать много, но я бы хотел указать на четыре сферы, в которых эти перемены произвели основательный эффект в жизни Церкви.

1. Древнееврейское отношение к Богу
Как результат Божьей работы с Израилем, еврейский народ развил в себе глубокое БЛАГОГОВЕНИЕ перед Богом. Его имя они считали слишком святым, чтобы даже произносить его вслух. Вместо того, чтобы говорить имя Яхве, евреи просто говорили «Господь». Они считали Его имя настолько святым, что когда писец переписывал манускрипты и подходил к имени Бога, то он откладывал свое перо и брал особое перо, чтобы написать Его божественное имя. Имя Божье считалось слишком святым, чтобы писать его обычным пером.

Греки и римляне никогда не испытывали такого благоговения перед своими богами. У их богов были точно такие же слабости и недостатки, как и у смертных людей. Они могли бояться молний Зевса, но у них не было настоящего благоговейного страха.

Евреи относились к личности Бога с огромным уважением. Бог не являлся предметом анализа. Он был объектом любящего поклонения. Евреи знали, что ограниченный человеческий разум никогда не будет способен понять Бога. И единственным правильным ответом Богу будет их любовь, служение и послушание Ему. Другими словами, евреи подходили к Писаниям не для того, чтобы понять Бога, но для того, чтобы узнать, как угодить Ему.

Греческое мышление, с другой стороны, обожествляет человеческий интеллект, ставя его выше Бога. Они предполагают, что человеческий разум может полностью понять Бога, и верят тому, что если ты можешь что-то понять, то можешь и контролировать это. Их целью было «разгадать» Бога с помощью логики, определить, описать и понять Его. Они смотрели на Бога Вселенной как на предмет, который можно подвергнуть научным исследованиям, поставить под духовный микроскоп и расчленить Его скальпелем человеческого интеллекта.


Когда церковь потеряла свои еврейские корни, она прониклась интеллектуальным греческим стремлением проанализировать Бога. Это привело церковь ко многим векам непродуктивных теологических дебатов.
Хорошим примером тому является Собор в Халкидоне. В 451г. в Халкидоне был устроен Собор церквей, чтобы утрясти противоречия, касающиеся божественной и человеческой природы Иисуса. Обе стороны верили в Иисуса и соглашались с тем, что Он был и Богом и человеком. Их задачей было в точности определить, как Его человеческая и божественная природа соотносились друг с другом.

Восточная Церковь (Несторианцы) учила, что и божественная и человеческая природа Христа обитала внутри Него, как бы бок о бок друг с другом. Римская Церковь учила, что две природы Христа были объединены друг с другом в полном единстве, но, тем не менее, не становились одной природой. Третья сторона, возглавляемая Евтишеком, учила, что две природы Христа срослись в одну новую природу.
Собор Халкидона, взвесив аргументы всех сторон, дал следующее определение: «Один Христос в двух природах, соединенных в одном человеке, но пребывающих «без смешения, без изменения, без разделения, без разъединения.» 8

На основании этого решения Римская Церковь объявила Несторианцев и последователей Евтишека еретиками и отлучила их от общения. Разделение в церкви, последовавшее за этим решением, осталось и до сегодняшнего дня!

Меня поражает то, что кто-то на этих дебатах мог даже предположить, что наш человеческий разум способен понять как сочетаются в Мессии Его божественная и человеческая природа, или, что каким-то образом эти дебаты могут принести хоть какую-то пользу. Один из моих профессоров в семинарии описывал такую теологию как попытки «постичь непостижимое»!

Я не верю, что в еврейский ум мог бы даже прийти такой вопрос. Слова библейского ученого Раввина Йосефа Соловейчика: «Мы (евреи) больше заинтересованы в том, чтобы узнать, чего Бог хочет от человека, чем в том, чтобы описывать Божью сущность.»9 Таким же было и отношение Ранней Мессианской Церкви. Мессианские лидеры на протяжении первых нескольких столетий были настолько вовлечены в поклонение, служение и послушание Господу, что у них не было времени анализировать Его.

2. Еврейское отношение к Писаниям

У еврейского народа было благоговение не только перед Господом, у них было неимоверное почтение Писания. Евреев, из-за их посвящения Писаниям, часто называли «Народом Книги». Евреи были научены, что долгом каждого человека, ходящего с Богом, является личное чтение и изучение Торы (Писаний). Исторически, в каждой синагоге существовал центр изучения и обучения, где отдельных людей учили истинам божьим.

Хотя сегодня многие светские евреи не знают Писаний, такое отношение не было нормой на протяжении большей части еврейской истории.
Хорошим образцом традиционного еврейского отношения к Библии могут послужить сцены из фильма «Скрипач на крыше». Этот фильм рассказывает историю Тевье, простого еврейского фермера, живущего на Украине в начале этого века.
В своей песне «Если бы я был богатым» Тевье фантазирует о том, какой бы была его жизнь, если бы он был богатым человеком. Он мечтает о легкой и комфортной жизни, о прекрасном доме для своей жены и о том, чтобы быть уважаемым человеком в общине. Когда он представляет себе эту богатую жизнь, он раскрывает самые глубокие желания своего сердца. Если бы он был богатым человеком, по секрету признается он, «самым сладким из всего» было бы то, что он мог бы сидеть в синагоге каждый день и изучать священные книги вместе с учеными мужами. Для Тевье самой высшей целью в жизни было изучение Торы.

Это распространенное еврейское отношение к Писаниям. Даже сегодня у многих евреев сохранилось почтительное отношение к Библии, чего нельзя сказать о некоторых христианах. Каждую неделю в большинстве синагог священные свитки Торы достаются из ковчега, их читают, а потом проносят по проходам в синагоге. Те, кто стоят возле проходов, прикладывают свои пальцы к губам и протягивают их, чтобы с почтением прикоснуться к Торе, таким образом «целуя» священные свитки.

Раз в году у евреев есть праздник, называется он «Симхат Тора» («Радость в Торе»). Во время этого праздника свитки Торы достаются из ковчега, и мужчины в общине танцуют с ними по проходам. Это звучит довольно странно для большинства христиан. (Когда в последний раз вы танцевали со своей Библией?) Но это не идолопоклонство, это любовь! Бог вложил в еврейский народ любовь к Его Слову.

В еврейском мире первого столетия эта любовь к Библии была продемонстрирована неслыханным образом. Еврейские родители начинают учить своих детей ивриту в три года. Если родители не могли учить своего ребенка сами, то они нанимали кого-то, кто бы делал это. К шести годам от еврейских детей ожидалось, что они могут читать и писать на иврите. В шесть лет у детей начинались ежедневные занятия в школе при синагоге. Они изучали Тору в оригинале на иврите и должны были заучивать ее наизусть.

Начинали они учить Тору не с книги Бытие, а с книги Левит, которая считалась самой важной книгой. Ко времени их Бар Мицвы, примерно в тринадцать лет, от соблюдающих евреев ожидалось понимание и знание напамять всей Торы, а также больших разделов из Псалмов и Пророков! Такое образование по части Торы было обычным и для мужчин и для женщин.10
(Тимофей был научен Торе своей мамой и бабушкой). Ко времени своей Бар Мицвы средний еврейский мужчина в первом столетии имел большее знание Писаний, чем многие выпускники семинарий сегодня!

Когда церковь потеряла связь со своим еврейским наследием, это почтение к Слову также было утеряно. Вместо него церковь развила отношение к Писанию, которое больше согласовалось с языческим греческим мировоззрением. Греческий склад ума говорил, что обыкновенному христианину необязательно знать Библию. Серьезное изучение Слова было оставлено профессионалам и служителям. Те, кто хотели читать Библию, должны были быть сначала подготовлены, чтобы не прийти ни к каким недопустимым выводам. В этом они следовали примеру языческих храмов, где лидерство было посвящено в Духовные таинства, в то время как обычные люди поклонялись в относительном невежестве.

Дэн Джастер пишет: «Основная еврейская истина состоит в том, что все люди ответственны перед Богом и должны быть способны читать свитки в синагоге сами и учить Слову своих детей. От каждого еврея ожидается, что он знает, как читать и писать, и как понимать свитки В церкви, из-за языческого иерархического строя миряне могли оставаться безграмотными. У людей не было личной ответственности за то, чтобы знать Слово, они должны были верить тому, что им скажут, не подвергая сомнению достоверность этого.»

В Средние Века не только обычные люди, но даже многие короли и священники были безграмотными. Даже тем немногим, кто умел читать, часто был запрещен доступ к Библии. Знание Библии считалось опасным, даже губительным, оно совершенно не одобрялось церковью. Знания были оставлены только для духовенства. В 1517 г. в Англии в г. Конвентри, пять мужчин и две женщины были сожжены на столбах за то, что они учили своих детей молитве Господней и десяти Заповедям на английском языке!12
Время, когда многие люди знали Слово, было потеряно, и до сих пор не восстановлено полностью. И хотя Реформация дала возможность каждому христианину читать Слово, многие до сих пор имеют такое отношение к Библейскому знанию, будто оно необходимо только для профессиональных служителей.

Во многих Евангельских и Харизматических церквях средний прихожанин знает немногим больше, чем несколько Библейских историй и несколько проверенных отрывков. Если кого-то интересует что-то большее, чем это, то никто не ожидает, что такие люди будут сами изучать Писание, они просто подойдут и спросят у своего пастора. Христиан не учат тому, как самим изучать Библию. «Время в Слове» у многих верующих сводится к чтению коротких ежедневных отрывков из Писания, «в день одна глава сохранит тебя от дьявола».

Из-за этого христиане лишены преимуществ «обновления своего ума» (Римл. 12:1-2) через Слово Божье. Они не получают мудрость Божью, чтобы принимать повседневные решения в жизни. Как пастор, я могу сказать, что многие из тех людей, которые приходят ко мне за советом в отношении проблем в своей жизни, дошли до такого беспорядка потому, что они не знают, что говорит Слово Божье об этих проблемах!
Христиане не ходят в той мере благословений, которая приходит от ежедневного изучения и размышления над Словом.

В 1 Псалме Бог обещает, что те, кто будут наслаждаться Словом и размышлять о нем, будут очень благословлены и будут процветать во всем, что бы они ни делали. Как мы увидели в первой главе, евреи, хотя, и не живут с Мессией, их посвящение Божьему Слову дало им невероятное творчество и успех, как и обещал Бог!

[Персей]

Как только в вашем тексте появятся ссылки на источники. Неаргументированные глупости опровергать смысла нет.

трольский прием - критика без конкретики.

Как я понял, автор статьи не говорит, что Церковь до эпохи Вселенских соборов была Мессианской, а что она стояла ближе к тем позициям, на которых в наше время стоят мессианские общины. Он условно называет Церковь до эпохи Константина "Мессианской", но разумеется она таковой в буквальном смысле не была. Даже наоборот, в Церкви доминировала аллегорическая екзегеза в духе послания Варнавы. Это послание можно сказать, лежит у истоков иносказательного понимания Ветхого Завета в свете Нового, что не совместимо с основным мессианским положением - Новый Завет является лишь дополненнием к Ветхому, и последний, особенно Тора, доминирует над евангелями и посланиями апостолов, они должны пониматься здесь в свете Торы Моисея, а не наоборот.
Но в ранней Церкви все же было больше общего с мессианством, чем в средневековых и современных "исторических" Церквах. В то время в Церкви еще не были распространены культы Девы Марии, святых и их мощей, икон. Они возможно зарождались, но были на такой стадии, в которой еще не превращали церковную жизнь в язычество. Кроме того, до Никейского собора организация епископальной власти в административном плане не была сделана на манер светской. В ранней Церкви не было примата римского епископа. Не было и много другого из того, что Церковь приобретала в средние века.

[kirbill]

Как я понял, автор статьи не говорит, что Церковь до эпохи Вселенских соборов была Мессианской, а что она стояла ближе к тем позициям, на которых в наше время стоят мессианские общины.

Осталось только понять, что Иисус краеугольный камень одной Церкви, Церкви Христовой и Он и есть тот камень на котором зиждется Церковь, что к-сожалению не имеет мессианская община, в том и отличие
Всё остальное выдуто из пальца...

[анатолий17]

В последние века до н. э. возникла особая религия с культом Митры митраизм, получившая распространение в эллинистическом мире, с I в. н. э. в Риме, со II в. по всей Римской империи;».

Вито,вы пользуетесь не доброкачественными источниками информации
Это фантазии современных сектанских горе богословов.
Митраизм на то время был малоизвестным культом

Вито процитируйте мне хоть одного христианского автора 1-3 века ,который бы упоминал о Митраизме.
Я перечитал почти всё ,ни у одного из них я не встречал информации о митраизме.
Возьмите к примеру замечательный труд Иринея Лионского ,,Против ересей,,,там описывается подробно более десяти самых распостранённых на то время культов,о Митраизме ни единого слова.

Дайте ссылки на ваши источники информации

[Вито]

Вито,вы пользуетесь не доброкачественными источниками информации
Это фантазии современных сектанских горе богословов.

Вито процитируйте мне хоть одного христианского автора 1-3 века ,который бы упоминал о Митраизме.
Я перечитал почти всё ,ни у одного из них я не встречал информации о митраизме.
Возьмите к примеру замечательный труд Иринея Лионского ,,Против ересей,,,там описывается подробно более десяти самых распостранённых на то время культов,о Митраизме ни единого слова.

Дайте ссылки на ваши источники информации

Практически все Отцы Церкви достаточно много писали о солнце и о поклонению ему начинаю от Варнавы и кончая Тертулиана. Источников очень много.

[Кулагин 777]

Смерть ранней церкви...

Ув. сестра Ольга, написавший, это, человек, взял за основу уже ни церковь, а Иудо-христианство, которое есть продолжение тех, кто «всегда противились Духу Святому».
Церковь Иисуса Христа ещё не была явлена миру.
Только короткое время, 1 год, действием благодати, был явлен истинный образ церкви: о чём написано в книге «Деяния».
После гонений со стороны «псов» и «злых делателей», апостолы пошли прочь, неся свет Евангелия миру, одному ап.Петру выпал жребий остаться. Но вместо ап.Иакова, убитого Иродом, на место архиепископа стал «Иаков праведный», одобряемый иудеями, Пётр же, пробыв три года в подполье, бежал из Иерусалима. С тех пор, Иерусалимская «церковь», стала целенаправленным преследователем всего духовного, сотнями высылая (!!!) «псов и злых делателей» на Павлову ниву. Ап.Павел, как один за всех, явил, по истине, воплощение Христа в себе, ему была открыта премудрость строения. Но клевета иудеев и отступничество лжеавторитетного Иерусалима, сделали своё злое дело...
Дела этой «Миссианской церкви***» известны, все они: зло и тьма...

[Кулагин 777]

Меня поражает то, что кто-то на этих дебатах мог даже предположить, что наш человеческий разум способен «постичь непостижимое»!

Да, человеку отчуждённому своим существованием от божественного бытия, это невозможно. Однако именно этим и занимаются тогдашние и нынешние иудеи по плоти, будичи носителями семени дьявола. Искусно* превознося свои каббалы над всем называемым от Бога.
ИМЕННО: БОГ ПРИЗЫВАЕТ ПОСТИЧЬ НЕПОСТИЖИМОЕ, И ВСЁ ДЛЯ ЭТОГО У НАС ЕСТЬ.

Они, "земный Иерусалим", гонители всего небесного, не поняли в чём их богоизбранность.
Богоизбранность не показатель истинности. Все находящиеся в богоизбранности, без разумения, обречены уподоблению сатане. Они сосуды гнева, главные враги истины, совращающие всех живущих на земле. Христиане, есть их продолжение, поэтому за 2000 лет так и не знают, что за Евангелие открыл Христос, называя евангелием только то, что Тот, который проповедовал Евангелие, родился, умер и воскрес.
Постичь непостижимое это задача, решения которой требует от нас Бог.
Только Евангелие, как точная, духовная наука, пробуждающая дух и открывающая истинное бытие вечную божественную реальность, пользует человеку в постижении божественного.

Слова библейского ученого Раввина Йосефа Соловейчика: «Мы (евреи) больше заинтересованы в том, чтобы узнать, чего Бог хочет от человека, чем в том, чтобы описывать Божью сущность.»

Ложь, бессовестная ложь. Они очень точно подсознательно опредляют своё злоделание. и спешат сказать что не делают того, что, как раз таки, именно делают.
Их идеализм есть богупротивная выдумка. Они поставщики разжиревшей плоти своих человеческих мнений, накопивших огромный мерзкий опыт лукавства и лицемерия. Причины их лжи отвратительны и заразны. Не о евреях говорю, а о всех (а это ныне и все христиане), кто на богоизбранности откормил свои плоть и кровь.
Они и все их последователи развратили всю землю. Господь хочет. Чтобы все спаслись и достигли познания истины. Поэтому, грядёт гнев Божий на всех лжецов до конца

[Ольга Владим.]

Ув. сестра Ольга, написавший, это, человек, взял за основу уже ни церковь, а Иудо-христианство, которое есть продолжение тех, кто «всегда противились Духу Святому».
Церковь Иисуса Христа ещё не была явлена миру.
Только короткое время, 1 год, действием благодати, был явлен истинный образ церкви: о чём написано в книге «Деяния».
После гонений со стороны «псов» и «злых делателей», апостолы пошли прочь, неся свет Евангелия миру, одному ап.Петру выпал жребий остаться. Но вместо ап.Иакова, убитого Иродом, на место архиепископа стал «Иаков праведный», одобряемый иудеями, Пётр же, пробыв три года в подполье, бежал из Иерусалима. С тех пор, Иерусалимская «церковь», стала целенаправленным преследователем всего духовного, сотнями высылая (!!!) «псов и злых делателей» на Павлову ниву. Ап.Павел, как один за всех, явил, по истине, воплощение Христа в себе, ему была открыта премудрость строения. Но клевета иудеев и отступничество лжеавторитетного Иерусалима, сделали своё злое дело...
Дела этой «Миссианской церкви***» известны, все они: зло и тьма...

Да, человеку отчуждённому своим существованием от божественного бытия, это невозможно. Однако именно этим и занимаются тогдашние и нынешние иудеи по плоти, будичи носителями семени дьявола. Искусно* превознося свои каббалы над всем называемым от Бога.
ИМЕННО: БОГ ПРИЗЫВАЕТ ПОСТИЧЬ НЕПОСТИЖИМОЕ, И ВСЁ ДЛЯ ЭТОГО У НАС ЕСТЬ.

Они, "земный Иерусалим", гонители всего небесного, не поняли в чём их богоизбранность.
Богоизбранность не показатель истинности. Все находящиеся в богоизбранности, без разумения, обречены уподоблению сатане. Они сосуды гнева, главные враги истины, совращающие всех живущих на земле. Христиане, есть их продолжение, поэтому за 2000 лет так и не знают, что за Евангелие открыл Христос, называя евангелием только то, что Тот, который проповедовал Евангелие, родился, умер и воскрес.
Постичь непостижимое это задача, решения которой требует от нас Бог.
Только Евангелие, как точная, духовная наука, пробуждающая дух и открывающая истинное бытие вечную божественную реальность, пользует человеку в постижении божественного.

Ложь, бессовестная ложь. Они очень точно подсознательно опредляют своё злоделание. и спешат сказать что не делают того, что, как раз таки, именно делают.
Их идеализм есть богупротивная выдумка. Они поставщики разжиревшей плоти своих человеческих мнений, накопивших огромный мерзкий опыт лукавства и лицемерия. Причины их лжи отвратительны и заразны. Не о евреях говорю, а о всех (а это ныне и все христиане), кто на богоизбранности откормил свои плоть и кровь.
Они и все их последователи развратили всю землю. Господь хочет. Чтобы все спаслись и достигли познания истины. Поэтому, грядёт гнев Божий на всех лжецов до конца

Я повторяю ваши высказывания без купюр - вы ничем не обосновали свое мнение - ни одной цитаты - ни из Писания, ни историков церкви - хотя бы и вами поддерживаемых.
То есть - это просто ваше личное мнение.