Был ли Ап. Павел лицемер или ........

[Кузен]

Кузя, вся болтовня на разных форумах приводит только к разногласиям !
Тит.3:9 Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о Торе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны.

Поэтому

1Тим.4:16 Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.

А не смышленых надо наставлять!

Согласен?

Конечно согласен, если сам наставник знает, чему наставляет. Но из твоих постов, я не видел чтобы ты чему-то наставлял, а лишь глупые состязания и споры. А чтобы чему-то наставлять, то должно быть самому наставником и учителем. Так, ты ли учитель и наставник от Бога, или сам вызвался состязаться в бесполезном?

[Лука]

g14

Интересно, как может очистить ваше тело кровь барашка? А очистить вашу совесть кровь Христа?

По завету с Богом избранного народа принесенные Богу в жертву животные очищали грешников от последствий греховных поступков. Самопожертвование Христа очистило от греха души тех, кто принял Его, как своего Господа. Но понимают это только Христиане. От нехристей эта истина закрыта.

Павел написал чушь. Обман. Это не работает.

В своих посланиях Апостол Божий Павел написал гениальные богодухновенные мысли на века ставшие образцом высшего богословия.

Тело очищается мытьем под душем или в ванне. А совесть воспитывается, программируется.

От греха мытьем тело не очистить. Что касается совести, то только абсолютные невежды не знают, что совесть - функция врожденная и потому человека не имеющего совести не существует.

Я считаю, что Павел подослан синедрионом, чтобы разрушить учение Христа изнутри, что ему в значительной степени удалось.

Я считаю, что Вы подосланы на этот форум сатаной дабы расшатать веру новичков, что Вам до сих пор почти не удавалось.

Он:ввел в употребление церковную иерархию, что и разрушило все христианство в течении нескольких столетий.

И это "разрушенное христианство" сегодня насчитывает более 2 миллиардов Христиан?
Врете g14 В очередной раз врете.

А бесцерковное, бесструктурное христианство могло захватить весь мир

Христос сказал "Матф.16:18 и Я говорю тебе: ты -- Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее"

Проповедуя возможность бесцерковного Христианства, Вы:

• предлагаете превратить Церковь Божию в нежизнеспособную аморфную массу, которая очень быстро исчезла бы с лица земли;
• объявляете Христа лжецом пообещавшим создать неодолимую Церковь и не выполнившим обещания:
• подвергаете сомнению божественность Христа якобы неспособного проконтролировать неискажаемость Его слова.

он сделал живое учение мертвым, обожествив книгу: "Все Писание богодухновенно..."

И опять врете. Богодухновенность Писания говорит о контроле Богом его содержания, а не о превращении писания в Бога.

Эти действия в результате убрали Святой Дух из Церкви.

А этого Вам не дождаться, даже если умудритесь укусить себя за спину

Разве в Библии не описано, каким образом выбирались апостолы? Кто один единственный выпадает из этой процедуры?

Величайший из Апостолов стал таковым после Воскресения и Вознесения Спасителя. Слава ему - прославившему Господа своим служением и укрепившему Его Церковь, когда она была еще младенцем.
Мне понятна причина Вашей личной ненависти к Апостольской Церкви и, главное, к Апостолу сказавшему о подобных Вам "2Кор.11:12-15 Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых. И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их." Благодаря этим словам ненавидимого Вами Апостола, Вы опознаны и облечены на этом форуме, а потому не опасны.

[Проповедник_1]

Конечно лицемер и язычник. Он же сам говорил, что среди иудеев веду себя по иудейски, среди язычников по язычески. И открыто признался в Деяниях что послан к язычникам и эллинов ввёл в Храм Соломона в нарушение входа туда язычников под страхом смерти.

Батёк, вам нужно срочно отречься от своей синагоги. Она своим учением ведёт вас в пропасть. Посмотрите, как они из вас сделали отступника Божьего:
9 Не будут делать зла и вреда на всей святой горе Моей, ибо земля будет наполнена ведением Господа, как воды наполняют море.
10 И будет в тот день: к корню Иессееву, который станет, как знамя для народов, обратятся язычники, - и покой его будет слава.
(Ис.11:9,10)

Вы ли язычников ведете к Богу? Да вы и подобные вам раввины оплёвываете их и всё далее устраняете пророчества. Павел восстал на вашем пути, и вы любыми путями пытаетесь его уничтожить.

7 Посему так говорит Господь Бог: за то, что вы умножили беззакония ваши более, нежели язычники, которые вокруг вас, по уставам Моим не поступаете и постановлений Моих не исполняете, и даже не поступаете и по постановлениям язычников, которые вокруг вас, -
8 посему так говорит Господь Бог: вот и Я против тебя, Я Сам, и произведу среди тебя суд перед глазами язычников.
(Иез.5:7,8)

И открыто признался в Деяниях что послан к язычникам и эллинов ввёл в Храм Соломона в нарушение входа туда язычников под страхом смерти.

Где в Деян.21 вы увидели, что он в храм ввёл язычников?
28 крича: мужи Израильские, помогите! этот человек всех повсюду учит против народа и закона и места сего; притом и Еллинов ввел в храм и осквернил святое место сие.
29 Ибо перед тем они видели с ним в городе Трофима Ефесянина и думали, что Павел его ввел в храм.
(Деян.21:28,29)

Батёк, опомнитесь! И не маскируйтесь под Божью овечку. Ибо нынче видно кто вы.

[www1980]

Что касается совести, то только абсолютные невежды не знают, что совесть - функция врожденная и потому человека не имеющего совести не существует.

Раскажите об этом племенам каннибалов. Они ж бедные так и не поняли что им совесть братьев своих ближних запрещает.

[g14]

...
Вот что он делал:
[2 Тим.4:7] Подвигом добрым я подвизался, течение совершил, веру сохранил;

Сам о себе написал.

[Кузен]

Сам о себе написал.

Скажи, а кто должен был писать о Павле, язычники? Но послания язычников в Библии нет.
О Павле писал Петр: 2Пет3:15 как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания

Именно Петр и писал, невежды и неутвержденные превращают Павла послания, к своей же собственной погибели.
Это как раз о тебе, друг.

[g14]

По завету с Богом избранного народа принесенные Богу в жертву животные очищали грешников от последствий греховных поступков. Самопожертвование Христа очистило от греха души тех, кто принял Его, как своего Господа. Но понимают это только Христиане.
От нехристей эта истина закрыта.

НЛП. Что внушили, то и "понимают".

В своих посланиях Апостол Божий Павел написал гениальные богодухновенные мысли на века ставшие образцом высшего богословия.

Высшего суесловия. Богословие - это наука о Боге, которого ни кто не знает, но обсуждает.

От греха мытьем тело не очистить.

Напомню, что это продолжение обсуждения цитаты Павла, верящего в очищение ТЕЛА с помощью крови и пепла крупного и мелкого рогатого скота: (Евр.9:13)

Что касается совести, то только абсолютные невежды не знают, что совесть - функция врожденная и потому человека не имеющего совести не существует.

Лука, совесть программируемая и управляемая и по христианской традиции, поищите в Библии по слову "совесть", а то мне лень.

Я считаю, что Вы подосланы на этот форум сатаной

Христос сказал "Матф.16:18 и Я говорю тебе: ты -- Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее"

Ну как-же, создал Христос церковь из тех, кто соблюдал его учение с точностью до НАОБОРОТ.Церковь - рассадник фарисейства практически с времени окончания гонений на христиан.

И в Царство Божие войдут проститутки и налоговая полиция, как и предсказывал Христос.
И только потому, что они окажутся и чище и честнее мнящих себя святыми и избранными.

истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие

[Sewenstar]

kirbill

Лжеевреи сами отпали неверием от храма и теперь пускай сами возвращаются в израильское общество, как обезьянки, через крест
И Павел не лицемерил, на счёт своего поведения, он так и предерживался закона духа жизни во Христе Иисусе - а вот лжеевреи не знают чего делать с законом и крутят очки как мартышки из басни Крылова

Та шо ты такое говоришь!

Чего там не знают!
Очень даже знают:
они тянут с Христианства Истину и объясняют Ей Ветхий Завет.
Это у них называется каббализм.

Не приймем так стырим....

Meshichi

Есть много мест где Павел якобы, негативно высказывается за Тору(закон)
Но в тоже время поступает совершенно диаметрально противоположно (вау слово такое нарыл

А каббала, зогар и пр равви ваши, разве не истолковуют вам БУКВУ Торы, духовно?

[kirbill]

kirbill
Та шо ты такое говоришь!
Чего там не знают!
Очень даже знают:
они тянут с Христианства Истину и объясняют Ей Ветхий Завет.
Это у них называется каббализм.
Не приймем так стырим....

Да, да, именно стырим
После того, как они отпали, они и стырили книжки отцов - ради которых они возлюбенные и теперь и в них уткнулись и не могут разобрать, а про Писание и говорить не стоит, один исру-хаг там заретушировали до неузнаваемости - что здорового места не осталось

[Sewenstar]

Батёк

Нет, до этого когда эллинов тайно в Храм водил и очищал. А когда уже его поймали, то извините не поделился.

справедливо распорядился Бог, что вас все-таки подставил ваш лжемиссия в 70-х годах, пришедьший во СВОЁ ИМЯ.
Теперь вам особо кичится нечем: Храма нет, - Тору не соблюдает НИКТО(по букве).


Meshichi

Ну если всё таки вернуться к теме....
Христиане читают и просто не понимают что Павел писал и имел ввиду!
Павел, ВСЕГДА был оставался быть ИУДЕЕМ(Евреем)!
Это он не раз утверджал как словами так и делами!

ВСЮ Тору(и обрезание в том числе) христиане принимают и исполняют, но это ВСЁ происходит с ними ВО ХРИСТЕ. Не по плоти, а по Духу.

То что вы делали по плоти - это было ОБРАЗАМИ Небесного.
И Храм в том числе.

[Бондарькофф]

Долго думал... как назвать тему...Но лучшего не продумал! Был ли Ап. Павел лицемер , или мы читаем и не понимаем что читаем!

павел просто не закручивался особо вокруг неважных второстепенных (внешних) вещей века сего.. понимая, что мир сей (видимое) суть голографические проэкции (иллюзия майя матрица).. таким образом он на голову возвышался над тупыми буквалистами для коих любой продвинутый - разрушитель основ.. и передвигатель межи древней..

[Лука]

g14

Спасибо, что подтвердили все мною написанное о Вашей "миссии" на этом форуме.

[Лука]

Раскажите об этом племенам каннибалов. Они ж бедные так и не поняли что им совесть братьев своих ближних запрещает.

Обязательно расскажу, как только Вы представите доказательства о том, что каннибалы едят "братьев своих ближних".

[Sewenstar]

kirbill

з.ы. кстати, лжеевреям, я бы посоветовал не только боятся - но и трепетать уже начинать

kirbill, ты путаешь Иудеев и евреев. Евреи - это потомки по крови.
Не все евреи - Иудеи, и не все Иудеи - евреи.

В Законе(Торе), сказано, что тот кто будет нарушать Закон, - того надо истребить(своими же по крови и вере согражданами). И таковой не может быть Иудеем и в среде Израиля.

То есть лжеиудеев(по Писанию) должны истребить сами же евреи(Иудеи), исполняющие Закон.
Но кто из них без греха? кто его исполняет?

[Бондарькофф]

НЛП. Что внушили, то и "понимают".

а что у нас есть "не внушенного нам" чел. с рождения подражает.. вопрос лишь в широте выбора(возможностях) и предоставляемом ассортименте..

«Что такое я сам? Что я сделал? Я собрал и использовал все, что я наблюдал. Мои произведения вскормлены тысячами различных индивидов, невеждами и мудрецами, учеными и глупцами Мой труд труд коллективного существа и носит он имя Гёте»

«Все, что было когда-либо среди людей великое, мудрое и благородное, эти благочинные человеческие поколения, которых имена чтутся в мировой истории, и те многочисленные мужи, заслуги которых лишь известны, но не имена все они работали для меня... Могу продолжать оттуда, где они должны были остановиться, могу дальше строить этот возвышенный храм, который они должны были оставить незаконченным. Мне может кто-то сказать: «Будешь, однако, должен остановиться, как и они». Это наиболее возвышенная идея из всего. Если я перенимаю их возвышенную задачу, то никогда ее не закончу, но могу так же... никогда не прекратить действовать, никогда не перестать быть. То, что мы называем смертью, не должно прерывать мое дело, ибо оно должно быть завершено, но не может быть завершено в определенное время, тем самым мое бытие не определено во времени, а я вечен. Тем, что я перенял эту великую задачу, я обрел вечность. Я смело поднимаю голову к грозным скалистым горам, к бешеному потоку вод, к бурным тучам, плывущим в огненном море, и кричу: «Я вечен и противлюсь вашей силе. Пусть на меня обрушится все, а ты, земля, и ты, небо, смешаетесь в сумасшедшем хаосе, вы, стихии, воспеньтесь бешенством и раздерите в лютой битве последнюю пылинку тела, которое я называю своим, моя воля, самоединая со своим определенным планом, будет смело и хладно возноситься над руинами юдоли мира, ибо я понял свое призвание, а это более долговечно, чем вы. Оно вечно, и я также вечен»» .Фихте

тиак: все "наши мнения2 (без исключений) нам внушили.. иной вопрос КТО и ДЛЯ КАКИХ и ЧЬИХ выгод..

Высшего суесловия. Богословие - это наука о Боге, которого ни кто не знает, но обсуждает.

Ибо кто отличает тебя? Что ты имеешь, чего бы не получил? А если получил, что хвалишься, как будто не получил?(1Кор.4:7)

Ибо спроси у прежних родов и вникни в наблюдения отцов их;а мы - вчерашние и ничего не знаем, потому что наши дни на земле тень.(Иов.8:8,9)

..мы знаем, потому что мы все имеем знание; но знание надмевает, а любовь назидает.Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать. Но кто любит Бога, тому дано знание от Него.(1Кор.8:2,3)

1Кор.13:9 Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
1Кор.13:10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти,
прекратится.
1Кор.13:12 Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же
лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.

Другие науки, сколько бы они не пытались рассуждать, не обращаясь к философии, они без нее не могут обладать ни жизнью, ни духом, ни истиной. Гегель

...Как глаз на расползающийся мир
Свободно налагает перспективу
Воздушных далей, облачных кулис
И к горизонту сводит параллели,
Внося в картину логику и строй,
Так разум среди хаоса явлений
Распределяет их по ступеням
Причинной связи времени, пространства
И укрепляет сводами числа.

Мы, возводя соборы космогонии,
Не внешний в них отображаем мир,
А только грани нашего незнанья.
Системы мира слепки древних душ,
Зеркальный бред взаимоотражений
Двух противопоставленных глубин.
Нет выхода из лабиринта знанья,
И человек не станет никогда
Иным, чем то, во что он страстно верит...
\Макс Волошин Путями Каина Космос\

гносеология ..надежность человеческого "знания" (критерии) вообще широчайшая "наука" сама по себе..

Напомню, что это продолжение обсуждения цитаты Павла, верящего в очищение ТЕЛА с помощью крови и пепла крупного и мелкого рогатого скота: (Евр.9:13)

авторы "евреям" неведомы.. в свете вышесказанного (Волошиным) мне приятно считать. что писания эзотеричны..писаны ШКОЛОЙ в известных символах -терминах непонятных внешним-непосвященным.. ТЕЛО и его ЧИСТоту я вижу именно так здесь..