Разоблачение ереси Антипы 21

[Вито]

Цитата из Библии:

От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его, 13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.

А кто спорит с тем,что закон был ДО Иоана?Никто,но действовать будет пока существует небо и земля.
"Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет. "Лук.16:17

[Искупленный]

закон никто не отменял это бесспорно.
есть как минимум два завета.выбирайте любой.
ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
(Евр.7:19)

[Dmitry75]

А кто спорит с тем,что закон был ДО Иоана?Никто,но действовать будет пока существует небо и земля.
"Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет. "Лук.16:17

Цитата из Библии:

Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.

Закон для ветхого душевного человека, хоть как-то сдерживает в людях грех, иначе истребят, уничтожат друг друга. Кто исполнит его, не согрешив ни в чем, тот будет жив им, но только Христос один его исполнил, потому что закон был образ с Него. Конец закона - Христос - жизнь по духу, когда Сам Господь живет в человеке и направляет его. Бог есть Дух и поклоняющиеся Ему поклоняются в духе и истине.

Цитата из Библии:

Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.

Закон есть мертвая буква убивающая, ибо в совесть человека проникнуть не может, но открывает в человеке грех и осуждает человека.

В совесть проникнуть может только Дух Божий. Бог явил Себя Словом. Слово Бога и есть истина, которая освобождает от закона греха и смерти.

Цитата из Библии:

Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.

Цитата из Библии:

Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.

До разделения души и духа может проникнуть только Слово Бога, которое и есть Бог. Закон, который есть буква - не может туда проникнуть и уничтожить грех. Человек состоит - тело, душа и дух. Тело - всем понятно. Душа - личность человека, это ум, воля, чувства. Дух - то что наполняет душу. Или дух диавольский - закон греха и смерти, или Дух Божий. Человек - личность свободная, самостоятельная, имеет право выбора. Человек, например, может противиться духу, который в нем. Именно душа ответственна за тот дух, который будет жить в ней. Дает место действовать душа тому или иному духу по вере, верою. Поэтому так важно во что человек верит. Дух всегда выражает себя словом. Или Слово Правды - Бог, или слово лжи - диавол. Кому верить и кем водиться - выбирать и решать человеку.

Цитата из Библии:

Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,

[Dmitry75]

закон никто не отменял это бесспорно.
есть как минимум два завета.выбирайте любой.
ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
(Евр.7:19)

да, всё верно ты говоришь. Или закон или вера. В законе два положения - или по закону осудятся, те кто пытается его исполнить или вне закона погибнут.

Цитата из Библии:

Ибо нет лицеприятия у Бога. 12 Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся 13 (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,

Цитата из Библии:

Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу, 20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня. 21 Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.

Аминь.

[Вито]

Закон есть мертвая буква убивающая, ибо в совесть человека проникнуть не может, но открывает в человеке грех и осуждает человека.

Вы всё правильно пишите,но только хочу добавить,что пока буква на камне,она убивает,она приговаривает человека как грешника,потому что человек грешит,а когда мы принимаем Христа,то закон вписывается в сердце верующего и закон как обличитель грехов более не имеет власти над верующим человеком,потому что он живёт Христом и Христом соблюдает закон в нём.

[Искупленный]

да даст вам, по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке,
верою вселиться Христу в сердца ваши,
чтобы вы, укорененные и утвержденные в любви, могли постигнуть со всеми святыми, что широта и долгота, и глубина и высота,
и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею.
(Еф.3:16-19)

[Dmitry75]

Вы всё правильно пишите,но только хочу добавить,что пока буква на камне,она убивает,она приговаривает человека как грешника,потому что человек грешит,а когда мы принимаем Христа,то закон вписывается в сердце верующего и закон как обличитель грехов более не имеет власти над верующим человеком,потому что он живёт Христом и Христом соблюдает закон в нём.

Вито, Христос в нас есть исполнение закона - потому что в Его естестве нет воровства, блуда, лжи, прелюбодеяния и любой другой мерзости.

Но пойми это хорошо - Христос - Он небесный, из другого мира, из Небесного Царства, Он Сам и есть это Небесное Царство. Поэтому любое земное поклонение земными методами - это никак не есть по Христу. Например - делать какие-то пассы руками, или поклоняться каким-нибудь предметам, всему тому, что имеет отношение к земному, временному. Например есть или не есть какую-нибудь пищу, или дни, месяцы, годы - это всё временное земное, оно пройдет и там в другом мире этого не будет, поэтому придавать какое-то значение земному - это не есть по правде Бога нашего. Суббота - это прообраз на покой Божий - это есть естество Самого Бога -суббота - мир, покой и радость.

Конец закона - Христос - это конец поклонения Богу земными методами. Теперь поклонение в духе и истине. Земное не имеет более значения - будь то свинина или говядина, или дни недели, или национальность . - это всё упразднено.

Цитата из Библии:

Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: 17 это есть тень будущего, а тело - во Христе. 18 Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом 19 и не держась главы, от которой все тело, составами и связями будучи соединяемо и скрепляемо, растет возрастом Божиим. 20 Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений: 21 "не прикасайся", "не вкушай", "не дотрагивайся" - 22 что все истлевает от употребления, - по заповедям и учению человеческому? 23 Это имеет только вид мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти.

Цитата из Библии:

Господь сказал ему в ответ: лицемер! не отвязывает ли каждый из вас вола своего или осла от яслей в субботу и не ведет ли поить?

Цитата из Библии:

Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны? 6 Но говорю вам, что здесь Тот, Кто больше храма; 7 если бы вы знали, что значит: милости хочу, а не жертвы, то не осудили бы невиновных, 8 ибо Сын Человеческий есть господин и субботы.

Цитата из Библии:

и соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему, слава и держава во веки веков, аминь.

Цитата из Библии:

Он же сказал им: кто из вас, имея одну овцу, если она в субботу упадет в яму, не возьмет ее и не вытащит? 12 Сколько же лучше человек овцы! Итак можно в субботы делать добро.

Пойми, что сейчас во Христе не имеет значения сколько ты шагов пройдешь или не пройдешь в субботу. Когда ты работаешь. ты зло делаешь или добро? Если зло, то лучше брось такую работу и не работай на ней не только в субботу, но и в понедельник и в пятницу. А если добро делаешь для пропитания своих детей? неужели ты этим грешишь?

[meningod 2]

Цитата из Библии:

От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его, 13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.

Цитата из Библии:

Что же скажем? Язычники, не искавшие праведности, получили праведность, праведность от веры. 31 А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности. 32 Почему? потому что [искали] не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения, 33 как написано: вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; но всякий, верующий в Него, не постыдится.

Мастерски ушел Дима от ответа на вопрос Дворы,прикрываясь Словом.
Он возрожденный ,без грешный,короче новая тварь,он не кается,а зачем же ему это,он же святой.Антипа для него обыкновенный грешник как и я тем паче.Вот он со своей высоты и разглогольствует о истинах и т п.Или он вообще уже ангел и осталось только плоть сбросить,хотя чего ее сбрасывать то,она ведь уже безгрешная.
Только вот Дима не стыкуется ,что же ты ушел от моих вопросов,как уходиш от вопросов Дворы и Антипы?
Повторяюсь .если бы ты был возрожденный то никогда не было бы в тебе стольких ересей, отвечай на не отвеченное-


Отлично вышел из положения Дима,значит удел грешников защищать свою семью,родину,а вот такие святые ,спасенные и возрожденные вроде тебя греют себе спинку в тепле за чтением Слова,а грешники за них кровь свою льют в борьбе с врагами.
Ты смотри если что имей друзей грешников,они помогут тебе если на семью нападут,все равно гореть им в аду как не возрожденным,как защищающим женщин и детей.
Кстати Дима а как на счет аскетизма,разве брак с женщиной не есть мирскими делами,?
Да и еще как ты понимаеш Отца и Сына,это один Бог или две личности в одном Боге?
__________________
Видимо Дима ты руководствуясь любовью к ближнему,подставляеш не только свою щеку но заоодно и щеку ближних твоих,ничего что враг хочет смерти твоим близким,главное ему не нанести зла,ведь это дела мира же .Таким образом любовь твоя простирается к врагам твоим, и умирает по отношению к тем кого враг хочет унизить или убить .
Прекрасно Дима,дела достойные возрожденного человека.
Вот тут ты на форуме гнобиш подзаконников (как ты их называеш) обрекая их на ад,потому что заповеди соблюдают,и оправдываешся тем мол борешься с ложью.
Значит на форуме за клавой ты горазд бороться ,а как враг наступает проникаешся к нему христианским отношением и не вредиш ему.А разве враг не есть олицетворение этой лжи с которой ты так смело сдесь борешся а Дима?Так будь честен с самим собой,не борись нигде а позволь мертвым хоронить мертвых, а сам с святым достоинством взирай со стороны.
Я могу кучу нарыть в тебе греха,которых ты не замечаеш, ты просто возомнил из сеебя святого,ты утверждаеш что как только человек принимает веру , он тут же прекращает творить и мыслить зло,но это ты от незнания жизни так по детски размышляеш,своей ложью ты начисто отрезаеш само понятие духовные искушения,Сам Господь не мог побороть зло мгновенно,но проходил ужасные искушение 40 дней в пустыне,вся Его жизнь была искушением из которых последним было искушением на кресте.Но видать ты более могущественная личность раз и навсегда в одно мгновение став святым и омытым.,верою своей,который ты тычеш везде,презрительно называющему людей испоняющих заповеди и борющихся со злом в себе- подзаконными.
Хвалишся разумом своим,но в Слове не видиш и дальше своего носа,считаеш себя возрожденным через веру а не дела которые только и ведут к подлинной вере.Не очищая дом свой от скверны,впускаеш веру туда,но вера твоя там только оскверняется.
Вы уподобляетесь крашенным гробам а внутри полны мерзостей и червей.
Я знаю что нет в тебе правды,и если ты пишеш что не грешиш вообще ,ты лжеш,или сам себя обманываеш не видя того изощеренного зла которое скрывается за внешней ширмой порядочности и актуального не делания зла,но пойми дружище что грех это не действия а вожделения в них скрывающиеся.
Не тяни меня за язык Дима,иначе тебе будет совестно.
Все что я тебе написал ,не в осуждение,, тебе а для того чтобы ты узрел те заблуждения которые закрыли твой разум.


Отвечай же по пунктам,ведь возрожденному открыты все истины,которые скрыты от грешников.,кающихся в грехах своих

[antipa21]

Да, я сегодня умер для греха, сораспялся со Христом и воскрес в Нем новой тварью.

Так, а я о чём свидетельствую?

Если ты каждый день омываешься, то значит то слово, в которое ты уверовал не то, оно искажено, если не приносит освобождения.

А ты о чём свидетельствуешь? Что ты живёшь полностью безгрешной жизнью и полностью уже освящён от греха? Так я уже в пятый раз прошу подтвердить это свидетельство двумя буквами: "Да", и так и не услышал его! В тебя вошло неискажённое слово, которое приносит освобождение? Так почему ты до сих пор не можешь засвидетельствовать об этом? Или ты просто знаешь такое учение, которое тупо повторяешь, а личным примером и жизнью, засвидетельствовать этого не можешь?

[meningod 2]

Так, а я о чём свидетельствую?
А ты о чём свидетельствуешь? Что ты живёшь полностью безгрешной жизнью и полностью уже освящён от греха? Так я уже в пятый раз прошу подтвердить это свидетельство двумя буквами: "Да", и так и не услышал его! В тебя вошло неискажённое слово, которое приносит освобождение? Так почему ты до сих пор не можешь засвидетельствовать об этом? Или ты просто знаешь такое учение, которое тупо повторяешь, а личным примером и жизнью, засвидетельствовать этого не можешь?

Да он видать не спешит с ответами,наверное с наставниками советуется,. или изощеряется в долгодумии.

[Dmitry75]

Так, а я о чём свидетельствую?
А ты о чём свидетельствуешь? Что ты живёшь полностью безгрешной жизнью и полностью уже освящён от греха? Так я уже в пятый раз прошу подтвердить это свидетельство двумя буквами: "Да", и так и не услышал его! В тебя вошло неискажённое слово, которое приносит освобождение? Так почему ты до сих пор не можешь засвидетельствовать об этом? Или ты просто знаешь такое учение, которое тупо повторяешь, а личным примером и жизнью, засвидетельствовать этого не можешь?

Чтобы я мог ответить на твои вопросы, ответь сначала на те, которые я задал тебе.

[meningod 2]

Чтобы я мог ответить на твои вопросы, ответь сначала на те, которые я задал тебе.

От ушел все таки ,и от бабушки ушел и от дедушки.,невезуха то настала.,грустно как то

[meningod 2]

Ех Дима ,учить то ты горазд ,да видать святость твоя совсем помутила рассудок твой.
Возрожденный человек никогда о себе не скажет что он возрожден, более того он признает себя самым грешным человеком и недостойным Господнего внимания к себе,он своей жизнью, каждой мыслью находится в смирении и покаянии, и творит добро Господу в ближнем от всего сердца, и не творит зла уже не из под палки а произвольно.Дела свои он не приписывает себе но Господу в нем, а зло всегда приписывает себе ибо рожден в зле по падшести своей.

[Dmitry75]

Мастерски ушел Дима от ответа на вопрос Дворы,прикрываясь Словом.
Он возрожденный ,без грешный,короче новая тварь,он не кается,а зачем же ему это,он же святой.Антипа для него обыкновенный грешник как и я тем паче.Вот он со своей высоты и разглогольствует о истинах и т п.Или он вообще уже ангел и осталось только плоть сбросить,хотя чего ее сбрасывать то,она ведь уже безгрешная.
Только вот Дима не стыкуется ,что же ты ушел от моих вопросов,как уходиш от вопросов Дворы и Антипы?
Повторяюсь .если бы ты был возрожденный то никогда не было бы в тебе стольких ересей, отвечай на не отвеченное-


Отлично вышел из положения Дима,значит удел грешников защищать свою семью,родину,а вот такие святые ,спасенные и возрожденные вроде тебя греют себе спинку в тепле за чтением Слова,а грешники за них кровь свою льют в борьбе с врагами.
Ты смотри если что имей друзей грешников,они помогут тебе если на семью нападут,все равно гореть им в аду как не возрожденным,как защищающим женщин и детей.
Кстати Дима а как на счет аскетизма,разве брак с женщиной не есть мирскими делами,?
Да и еще как ты понимаеш Отца и Сына,это один Бог или две личности в одном Боге?
__________________
Видимо Дима ты руководствуясь любовью к ближнему,подставляеш не только свою щеку но заоодно и щеку ближних твоих,ничего что враг хочет смерти твоим близким,главное ему не нанести зла,ведь это дела мира же .Таким образом любовь твоя простирается к врагам твоим, и умирает по отношению к тем кого враг хочет унизить или убить .
Прекрасно Дима,дела достойные возрожденного человека.
Вот тут ты на форуме гнобиш подзаконников (как ты их называеш) обрекая их на ад,потому что заповеди соблюдают,и оправдываешся тем мол борешься с ложью.
Значит на форуме за клавой ты горазд бороться ,а как враг наступает проникаешся к нему христианским отношением и не вредиш ему.А разве враг не есть олицетворение этой лжи с которой ты так смело сдесь борешся а Дима?Так будь честен с самим собой,не борись нигде а позволь мертвым хоронить мертвых, а сам с святым достоинством взирай со стороны.
Я могу кучу нарыть в тебе греха,которых ты не замечаеш, ты просто возомнил из сеебя святого,ты утверждаеш что как только человек принимает веру , он тут же прекращает творить и мыслить зло,но это ты от незнания жизни так по детски размышляеш,своей ложью ты начисто отрезаеш само понятие духовные искушения,Сам Господь не мог побороть зло мгновенно,но проходил ужасные искушение 40 дней в пустыне,вся Его жизнь была искушением из которых последним было искушением на кресте.Но видать ты более могущественная личность раз и навсегда в одно мгновение став святым и омытым.,верою своей,который ты тычеш везде,презрительно называющему людей испоняющих заповеди и борющихся со злом в себе- подзаконными.
Хвалишся разумом своим,но в Слове не видиш и дальше своего носа,считаеш себя возрожденным через веру а не дела которые только и ведут к подлинной вере.Не очищая дом свой от скверны,впускаеш веру туда,но вера твоя там только оскверняется.
Вы уподобляетесь крашенным гробам а внутри полны мерзостей и червей.
Я знаю что нет в тебе правды,и если ты пишеш что не грешиш вообще ,ты лжеш,или сам себя обманываеш не видя того изощеренного зла которое скрывается за внешней ширмой порядочности и актуального не делания зла,но пойми дружище что грех это не действия а вожделения в них скрывающиеся.
Не тяни меня за язык Дима,иначе тебе будет совестно.
Все что я тебе написал ,не в осуждение,, тебе а для того чтобы ты узрел те заблуждения которые закрыли твой разум.


Отвечай же по пунктам,ведь возрожденному открыты все истины,которые скрыты от грешников.,кающихся в грехах своих

Менингод! Пока ты стоишь в той мерзости, в которой пребываешь, тебе никак будет не понять о чем я пытаюсь тебе сказать. Отвечал на твои вопросы раз 10 наверное, если не 20. Но мы с тобой говорим на разных языках.

Цитата из Библии:

Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно. 15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может. 16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его? А мы имеем ум Христов.

Проливающий кровь чужую ради спасения чего-то земного, временного- есть грешник, живущий земным, для земного и ради земного - будь то деньги, власть или дом или жена или дети. Кто дал тебе право проливать чужую кровь и становиться на место судьи? разве Христос не пострадал за грехи того человека, убийство которого ты пытаешься оправдать? Ты думаешь, что ты лучше, чем-то праведнее солдата Американской армии? Чем русский грешник лучше американского или чем иракский грешник хуже немецкого? Гордишься исполнением заповедей, а сам извращаешь и призываешь нарушать заповеди Господа ради своего, тебе близкого -земного :

Цитата из Библии:

Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. 44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, 45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. 46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? 47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? 48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

Клевещешь на Господа, что Он боролся со злом в себе - это ли твои "добрые дела" о которых ты здесь кричишь???!!!

Цитата из Библии:

В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, 14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; 15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.

Цитата из Библии:

И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха. 6 Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.

Я тебе уже столько мест приводил, но ты слышать ничего не желаешь!!!
Я не могущественная личность, напротив, как раз и не имею желания хвалиться собой, потому что не я распялся за тебя, Менингод, а Христос, которого ты отвергаешь. Я ничто, прах, раб ничего не стоящий, но святость моя сегодня Христос во мне, который избрал меня не за мои дела и поступки, но по милости Своей, омыл меня Своей Кровью, очистил и оправдал только за то, что я Ему поверил. А тебе советую прекратить здесь писать свои мерзости, если не знаешь Слова.

Цитата из Библии:

И, начав речь, один из старцев спросил меня: сии облеченные в белые одежды кто, и откуда пришли? 14 Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца. 15 За это они пребывают [ныне] перед престолом Бога и служат Ему день и ночь в храме Его, и Сидящий на престоле будет обитать в них.

На этом я свое общение с тобой заканчиваю. Можешь хоть что про меня писать, выдумывать, всё что тебе в голову влезет.

[antipa21]

[BIBLE] До разделения души и духа может проникнуть только Слово Бога, которое и есть Бог. Закон, который есть буква - не может туда проникнуть и уничтожить грех. Человек состоит - тело, душа и дух. Тело - всем понятно. Душа - личность человека, это ум, воля, чувства. Дух - то что наполняет душу.

Дух не наполняет душу, а является глубинной частью трёхчастного человека. Как ты верно заметил, тело является органом для восприятия физического мира и наделено такими чувствами как обаяние, осязание, виденье, говорение, слышанье и вкусом. А душа, является органом для восприятия психологического мира и наделена такими составными как разум, воля (право выбора) и чувства человека. Так и дух человека является органом, для восприятия духовного мира, также три составных: совесть, интуиция и общение с Богом. Когда Бог входит в человека при его возрождении, то Он входит не в душу, и тем более не в тело, а Он входит в дух человека и сливается с духом человека. А уже тогда начинается борьба за душу человека. Бог стремится из духа распространиться в душу человека, а сатана стремится из тела распространиться в душу человека. Вот где происходит настоящая война и битва!

Об этом я могу говорить очень много и долго, потому как знаю это на практике, что это такое, когда Слово Божье действительно проникает до разделения души и духа. Ты же Дима, знаешь только учение и кроме слов учения, ничего не сможешь сказать по существу! Ибо вот эти слова твои: "Закон, который есть буква - не может туда проникнуть и уничтожить грех", звучат красиво, но подтверждают, что ты говоришь не из личных переживаний, а именно только из знания той самой буквы!