Отменен ли закон о десятине в НЗ ?

[Diana77]

Знаем мы кем был Ириней, но все равно спасибо за Патристику . Кстати я уже приводил это высказывание которое как раз утверждает что мы должны нетолько десятину а и все отдавать. Так что не в вашу пользу ссылочка.

Если прчитаете внимательно мои посты то увидите что я писал что мы еще больше должны давать потому как десятина это минимум. Так что с Иринеем я полностью согласен.

По словам Иринея от десятины освобожден тот кто пожертвовал все свое имущество. так что вперед.

Я поражена ! Вы хоть читаете внимательно! Иреней пишет что иудеи платили 10% а христиане нет т.к. они уже не свои но куплены дорогой ценой и посвятили свою жизнь Ему Т. Е. все что есть у меня это Бога а не 10% Его а 90% мои! Далее, Иисус сказал что если кто не оставит не может быть Его учеником! Вы что еще на половину и в миру и с Богом? Хватит искажать не только мои слова но отцов церкви! Вот это и есть ересь!

И дайте ссылку на Августина.

[Крапива]

.... перестаньте писать ересь....

Диана ваши слова в отношении Ольги. Вы даже не помните о чем пишите. То что по вашему значит ересь?

[Крапива]

И дайте ссылку на Августина.

"Слова одного из влиятельных отцов церкви Иринея подчеркивают продолжение подобного отношения к десятине на протяжении первых нескольких столетий: "Иудеи были обязаны регулярно выплачивать десятину; христиане, обладающие свободой, посвящают свое имущество Господу, свободно отдавая немалую часть имущества, имея надежду на лучшее".
Обратите внимание на фразу "немалую часть". Это прямо говорит о том, что десятина считалась минимальным установлением в раннехристианской общине.

Из слов Августина мы видим, что даже несколько столетий спустя, десятина по-прежнему оставалась минимальным установлением: "Десятину необходимо выплачивать, как долг; тот, кто не выполняет этого, виновен в краже. Каждый, кто хочет получить награду... должен отдавать десятину, и из девяти оставшихся частей должен стремиться давать милостыню".

Иероним Стридонтский утверждал: "Не выполняющий этого (уплаты десятины), виновен в обмане и нанесении ущерба Богу".

Суммируя предыдущие высказывания, мы можем утверждать, что церковь в целом, по крайней мере, в первые 400 лет своей истории, признавала практику десятины и расценивала ее как минимальный стандарт пожертвования."

Отрывок из книги "Христианская распорядительность" Р.Б.Дехтяренко, раздел:Раннехристианская Церковь и десятина

[Diana77]

"Слова одного из влиятельных отцов церкви Иринея подчеркивают продолжение подобного отношения к десятине на протяжении первых нескольких столетий: "Иудеи были обязаны регулярно выплачивать десятину; христиане, обладающие свободой, посвящают свое имущество Господу, свободно отдавая немалую часть имущества, имея надежду на лучшее".
Обратите внимание на фразу "немалую часть". Это прямо говорит о том, что десятина считалась минимальным установлением в раннехристианской общине.

Вы что на приколах?! Вы помните истории из Деян о том как христиане приносили деньги из проданного или как все было общее. ВОТ это и есть «христиане, обладающие свободой, посвящают свое имущество Господу, свободно отдавая немалую часть имущества, имея надежду на лучшее» а не 10% + пожертвования! И не надо приписывать к словам Иринея то о чем он не говорил !

[Крапива]

Вы что на приколах?! Вы помните истории из Деян о том как христиане приносили деньги из проданного или как все было общее. ВОТ это и есть «христиане, обладающие свободой, посвящают свое имущество Господу, свободно отдавая немалую часть имущества, имея надежду на лучшее» а не 10% + пожертвования! И не надо приписывать к словам Иринея то о чем он не говорил !

Диана вы извените но вопрос десятины в истории Церкви не знаете, поэтому для вас все приколы. Вы хоть сами Иринея читали?

[Diana77]

"
Отрывок из книги "Христианская распорядительность" Р.Б.Дехтяренко, раздел:Раннехристианская Церковь и десятина

Нашла я эту книгу, почитаю. Но с первых строк я понимаю что Коупленд, Доллар и т.д. тоже пишут о 10% и что, одного поля ягоды?! Г. Коупленд вообще на начатки говорит что это десятина!

[Diana77]

Диана вы извените но вопрос десятины в истории Церкви не знаете, поэтому для вас все приколы. Вы хоть сами Иринея читали?

Я читала! И как видно что 1-е христиане не практиковали десятину! Ириней об этом ясно пишет! "Иудеи были обязаны регулярно выплачивать десятину; христиане, обладающие свободой, посвящают свое имущество Господу, свободно отдавая немалую часть имущества, имея надежду на лучшее". что и в согласси с Деян и НЗ!

[Крапива]

Я читала! И как видно что 1-е христиане не практиковали десятину! Ириней об этом ясно пишет! "Иудеи были обязаны регулярно выплачивать десятину; христиане, обладающие свободой, посвящают свое имущество Господу, свободно отдавая немалую часть имущества, имея надежду на лучшее". что и в согласси с Деян и НЗ!

Так "немалую часть" это как раз нисколько не меньше десятины.

[Diana77]

Так "немалую часть" это как раз нисколько не меньше десятины.

Все верно но не десятину ! И такие были люди из истории известно что богаты давали больше чем бедные но для кого то и две лепты это состояние!

[Diana77]

Так "немалую часть" это как раз нисколько не меньше десятины.

Интересно То что пишет Р. Б. Дехтяренко «На протяжении, по крайней мере, первых 400 лет Церковь Христова относилась к практике десятины как минимальной, жизненно необходимой норме материального служения.»
Не знаю как после 3 го в. Но до 3-го Не как не соответствует с тем что пишет автор.

Иустин Мученик (II в.н.э.) писал: «Достаточные же и желающие, каждый по своему
произволению, дают, что хотят
Тертуллиан в своей "Апологии", написанной в 197 г., говорит
в 17 гл. следующее: "...Есть у нас некоторое подобие денежного ящика... В наш ящик каждый
в первый день месяца или когда хочет, если только хочет и если только может, делает
небольшое подаяние, так как к этому никто не принуждается, но каждый приносит
добровольно. Это есть как бы залог любви".

Здесь не приносят десятины но ложат сколько хочет! О чем и говорил Павел.

[Крапива]

Иустин Мученик (II в.н.э.) писал: «Достаточные же и желающие, каждый по своему
произволению, дают, что хотят

А можно сылочку на Иустина?

[Крапива]

Ну что ж так долго ищете? Или вы сами не знаете?

[Diana77]

"
Отрывок из книги "Христианская распорядительность" Р.Б.Дехтяренко, раздел:Раннехристианская Церковь и десятина

Цитата: «Существует одна основная причина, по которой каждый христианин должен давать десятину: десятина - это Библейская заповедь.»


Можно задать вопрос: где эта заповедь для христианина?


Цитата: «Понятие о десятине настолько прочно вросло в сознание евреев, что в Новом Завете практически не было необходимости упоминать об этом. В период, когда Иисус начал Свое служение, десятина была народным обычаем.»

Здесь опять автор не разграничивает понятия о времени: А какое было еще время во времена Христа? НЗ вступил в силу только после смерти т.е. если чел жив то договор бесполезен! Более того нет не чего удивительно когда Иисус когда говорил в Мтф 23:23 ведь они иудеи были обязаны платить по закону Моисея.
Как я уже сказала это тоже что говорят и другие о десятине, одного поля ягоды!

[Diana77]

А можно сылочку на Иустина?

Иустин Мученик (II в.н.э.) писал: «Достаточные же и желающие, каждый по своему
произволению, дают, что хотят, и собранное храяится у предстоятеля: а он имеет
попечение о сиротах и вдовах, о всех нуждающихся по болезни или по другой причине, о
находящихся в узах, о странниках издалека, вообще печется о всех находящихся в нужде.»
(«Первая апология», ок. 150 г.).

[Diana77]

---------------------------