Отменен ли закон о десятине в НЗ ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Diana77
    Завсегдатай

    • 29 March 2008
    • 683

    #1

    Отменен ли закон о десятине в НЗ ?

    Слушая проповеди разных проповедников ( и общаясь с разными людьми) о десятине вот на что они опираются (один из аргументов): В связи с тем что люди которые не поддерживают учения о десятине задают вопрос: « где сказано в НЗ о десятине?» те в свою очередь не зная что ответить отвечают вопросом на вопрос: «а где Иисус отменил десятину?»

    И вот из этого вопрос: Отменен ли закон о десятине в НЗ ?
    Какое ваше мнение ?
    Исследуйте Писания
    http://biblejesus.ucoz.ru/
  • Dmitry75
    Христианин

    • 07 July 2009
    • 588

    #2
    Сообщение от Diana77
    Слушая проповеди разных проповедников ( и общаясь с разными людьми) о десятине вот на что они опираются (один из аргументов): В связи с тем что люди которые не поддерживают учения о десятине задают вопрос: « где сказано в НЗ о десятине?» те в свою очередь не зная что ответить отвечают вопросом на вопрос: «а где Иисус отменил десятину?»

    И вот из этого вопрос: Отменен ли закон о десятине в НЗ ?
    Какое ваше мнение ?
    Цитата из Библии:

    Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией, 4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.



    Конец Закона (поклонение Богу по плоти, в земном) - Христос ( жизнь по духу, Сам Бог в человеке).

    Цитата из Библии:
    а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона. 11 А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет. 12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


    Что интересно - эти "проповедники" то, что невыгодно для них из закона убрали, а то что выгодно, то оставили. Свинину кушать можно стало, а вот не платить десятину нельзя. Поклонение Богу в земном было до пришествия Христа. Духовное тогда не было открыто человеку, поэтому были даны только прообразы, земные прообразы на духовное. Десятина духовная - свои переживания, которые человек приносит в Церковь, каждый назидает таким образом, кормит друг друга Словом.

    Что касается материального, то это как на сердце у каждого лежит. Кому нужно в среде святых лицемерие и угодничество и показуха? Есть на сердце желание - можешь хоть всё отдать, лишь бы это желание действительно от Бога было, а не душевный порыв на эмоциях и чувствах. Нет желания - ничего не давай, зачем изображать из себя то, чего на самом деле нет?

    Давно уже понятно, что цель этих "проповедников" и "церквей" никак не служение Богу, а лишь выгодный бизнес.

    Комментарий

    • дмитрий м
      не бойся, Я с тобою

      • 05 January 2008
      • 5474

      #3
      Сообщение от Dmitry75
      Нет желания - ничего не давай, зачем изображать из себя то, чего на самом деле нет?
      Затем что Царствие Божие усилием берётся. Христос не отменил ни одной заповеди Закона, а покрыл их превосходнейшими, потому что "... скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет."(Лк.16:17)
      Конечно хорошо когда человек что-то отдаёт по благорасположению сердца, "ибо доброхотно дающего любит Бог", но если сердце окаменено, то без внутреннего усилия его не изменить.
      Поэтому десятина это минимум, на который были способны даже сребролюбивые лицемеры.
      Уровень христианина много выше: "Всякому, просящему у тебя, давай,..."(Лк.6:30), "... и от хотящего занять у тебя не отвращайся."(Мф.5:42), исполнение которых в итоге должно привести человека к "... все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест."(Мк.10:21)
      исполнилось время и приблизилось к вам Царство Небесное: покайтесь и веруйте в Евангелие.

      Комментарий

      • Dmitry75
        Христианин

        • 07 July 2009
        • 588

        #4
        Сообщение от дмитрий м
        Затем что Царствие Божие усилием берётся. Христос не отменил ни одной заповеди Закона, а покрыл их превосходнейшими, потому что "... скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет."(Лк.16:17)
        Конечно хорошо когда человек что-то отдаёт по благорасположению сердца, "ибо доброхотно дающего любит Бог", но если сердце окаменено, то без внутреннего усилия его не изменить.
        Поэтому десятина это минимум, на который были способны даже сребролюбивые лицемеры.
        Уровень христианина много выше: "Всякому, просящему у тебя, давай,..."(Лк.6:30), "... и от хотящего занять у тебя не отвращайся."(Мф.5:42), исполнение которых в итоге должно привести человека к "... все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест."(Мк.10:21)

        Усилие следует употреблять в вере а не в делах закона. И если ты верой, приложив немалые усилия, восхитишь в себя Небесное Царство, то и дела твои будут не такими как до уверования. Но никак не количеством пожертвованных денег восхищается в себя Небесное Царство. Это Божий дар, дается по вере и усилие именно в том, чтобы поверить и взять. Иному легче отдать всё что имеет, в плане богатства, но в Небесное поверить никак не может, да и от своих идолов отказаться не хочет, ведь есть идолы у людей и похлеще земного богатства. Тот, кто отвергает Любовь Бога, отвергает Жертву, отвергает тот подарок, который Бог ему даровал по милости и стремится поставить свою собственную праведность своими делами - тому вряд ли поможет то, что и всё имение своё раздаст.

        Цитата из Библии:

        1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий. 2 Если имею [дар] пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что [могу] и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. 3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.


        А Любовь - настоящая Любовь, не земная человеческая, это есть Сам Христос в человеке. И Христос не станет поступать бездумно, действуя по чьей то указке или правилам и постановлениям. И кому то хорошо, очень хорошо помочь и поделиться последним, а кому то по любви будет и отказать. Есть много людей, которые пользуются, живут за счет других, причем сами при этом в состоянии о себе позаботиться. По любви к таковым будет обличить их, сказать им правду. У людей в мире уже сложился стереотип, что христиане - это добрые дурачки, которые по первой просьбе должны отдать всякому всё, чего ни попросит. И огромное количество проходимцев этим пользуется за счет тех, кто считает себя "христианами" . Настоящим же Христианам Господь даровал мудрость как себя вести и как поступать, кому дать а кому отказать, ибо нет закона, для закона мы умерли, живем и поступаем по своей совести. Горе тем, кто думает, что чем больше он даст денег, то тем больше его благословит Господь!

        Цитата из Библии:
        Симон же, увидев, что через возложение рук Апостольских подается Дух Святый, принес им деньги, 19 говоря: дайте и мне власть сию, чтобы тот, на кого я возложу руки, получал Духа Святаго. 20 Но Петр сказал ему: серебро твое да будет в погибель с тобою, потому что ты помыслил дар Божий получить за деньги.


        И вот как поступали и поступают настоящие служители и проповедники:

        Цитата из Библии:

        Если другие имеют у вас власть, не паче ли мы? Однако мы не пользовались сею властью, но все переносим, дабы не поставить какой преграды благовествованию Христову. 13 Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища? что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника? 14 Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования. 15 Но я не пользовался ничем таковым. И написал это не для того, чтобы так было для меня. Ибо для меня лучше умереть, нежели чтобы кто уничтожил похвалу мою. 16 Ибо если я благовествую, то нечем мне хвалиться, потому что это необходимая [обязанность] моя, и горе мне, если не благовествую!

        Комментарий

        • blueberry
          Ветеран

          • 06 June 2008
          • 5612

          #5
          Сообщение от Diana77
          Слушая проповеди разных проповедников ( и общаясь с разными людьми) о десятине вот на что они опираются (один из аргументов): В связи с тем что люди которые не поддерживают учения о десятине задают вопрос: « где сказано в НЗ о десятине?» те в свою очередь не зная что ответить отвечают вопросом на вопрос: «а где Иисус отменил десятину?»

          И вот из этого вопрос: Отменен ли закон о десятине в НЗ ?
          Какое ваше мнение ?
          Дорогая Диана, Иисус не отменил закон. Напротив и прямо и притчами учил раздавать, и уже не десятину а имение своё.
          эта тема близка к уничтожениию.

          Комментарий

          • nickoyan
            раб, ничего не стоящий

            • 06 April 2009
            • 4082

            #6
            Сообщение от Diana77
            Слушая проповеди разных проповедников ( и общаясь с разными людьми) о десятине вот на что они опираются (один из аргументов): В связи с тем что люди которые не поддерживают учения о десятине задают вопрос: « где сказано в НЗ о десятине?» те в свою очередь не зная что ответить отвечают вопросом на вопрос: «а где Иисус отменил десятину?»

            И вот из этого вопрос: Отменен ли закон о десятине в НЗ ?
            Какое ваше мнение ?
            "И вот по чему узнаем, что мы от истины, и успокаиваем пред Ним сердца наши;
            ибо если сердце наше осуждает нас, то кольми паче Бог, потому что Бог больше сердца нашего и знает все.
            Возлюбленные! если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу,
            и, чего ни попросим, получим от Него, потому что соблюдаем заповеди Его и делаем благоугодное пред Ним.
            А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам.
            И кто сохраняет заповеди Его, тот пребывает в Нем, и Он в том. А что Он пребывает в нас, узнаем по духу, который Он дал нам"
            .(1Ин.3:19-24)
            Мир вам и благодать, во Христе Иисусе!

            Комментарий

            • дмитрий м
              не бойся, Я с тобою

              • 05 January 2008
              • 5474

              #7
              Сообщение от Dmitry75
              Усилие следует употреблять ...
              Правильно, вот обо всём этом нужно помнить, когда раздаёшь имение. Т.е. эти разумные рассуждения должны быть совместно с делами отречения мирского(материального богатства), а не вместо... как написано: "... расточил, роздал нищим; правда его пребывает во веки ..."(Пс.111:9), что разъясняет Павел в 9 главе 2 послания Коринфянам.
              исполнилось время и приблизилось к вам Царство Небесное: покайтесь и веруйте в Евангелие.

              Комментарий

              • shepherd
                Ветеран

                • 11 July 2007
                • 1843

                #8
                Закон отменён, осталась возможность, поэтому если в вашей обшине собирают десятину, отдавайте, если не хотите, то перейдите в общину где не собирают.
                временно за православных.

                Комментарий

                • неизвестный
                  Ветеран

                  • 02 January 2005
                  • 4815

                  #9
                  Сообщение от Diana77
                  Слушая проповеди разных проповедников ( и общаясь с разными людьми) о десятине вот на что они опираются (один из аргументов): В связи с тем что люди которые не поддерживают учения о десятине задают вопрос: « где сказано в НЗ о десятине?» те в свою очередь не зная что ответить отвечают вопросом на вопрос: «а где Иисус отменил десятину?»

                  И вот из этого вопрос: Отменен ли закон о десятине в НЗ ?
                  Какое ваше мнение ?
                  Прежде, чем спрашивать ОБ ОТМЕНЕ ДЕСЯТИНЫ, надо выяснить - КОМУ ОНА ДАВАЛАСЬ?

                  Комментарий

                  • Diana77
                    Завсегдатай

                    • 29 March 2008
                    • 683

                    #10
                    Да, как писал неизвестный прежде нужно узансть кому давали десятин, насколько извесно то десятины брали левиты и священники.
                    Далее, соглашусь и с тем что заповеди не изменились к примеру такие как «не убей, не кради и т.д.» НО все же произошли некоторые перемены или изменения например: жертвы, обрезание. С десятинами произошла такая же перемена изменился ли закон о десятине в НЗ?
                    Последний раз редактировалось Diana77; 05 October 2010, 01:41 AM.
                    Исследуйте Писания
                    http://biblejesus.ucoz.ru/

                    Комментарий

                    • Diana77
                      Завсегдатай

                      • 29 March 2008
                      • 683

                      #11
                      Как то слушая проповедь о десятине проповедник сказал: «где сказан о том что Иисус или апостолы отменили закон о десятине?». Действительно прямо не написано что этот закон отменен, НО читаю НЗ и сравнить его с ВЗ то можно увидеть что он изменился как и жертвоприношения. К примеру: 1) десятина была связана на прямую с храмом и его служителями 2) как известно священники десятину не кому не давали. Итак на мой взгляд вот какие произошли изменения: 1) Если в ВЗ десятина приносилась в Храм то по учению Христа и апостолов в НЗ мы являемся Храмом 2 ) Если священники не кому десятину не отдавали в ВЗ то по учению НЗ мы являемся священниками и можем входить в Святое Святых. Даже из эти двух пунктов можно увидеть что произошла перемена в законе о десятине так же как и жертвоприношение и т.п..
                      Исследуйте Писания
                      http://biblejesus.ucoz.ru/

                      Комментарий

                      • Nevertheless1
                        Участник

                        • 06 November 2003
                        • 419

                        #12
                        в церкви есть определённые расходы. их нужно покрывать. по этому пожертвования нужны. а кто и сколько - кому как Бог на сердце положит. "доброохотнодающего любит Бог" (с). Христос нам должен быть примером - вспомним причу о бедной вдове и богаче.
                        всё остальное - отсебятина. всякие десятины-месятины....
                        love can hope where reason would despair

                        Комментарий

                        • Maxim
                          Ветеран

                          • 20 June 2010
                          • 4927

                          #13
                          Сообщение от Diana77
                          Слушая проповеди разных проповедников ( и общаясь с разными людьми) о десятине вот на что они опираются (один из аргументов): В связи с тем что люди которые не поддерживают учения о десятине задают вопрос: « где сказано в НЗ о десятине?» те в свою очередь не зная что ответить отвечают вопросом на вопрос: «а где Иисус отменил десятину?»

                          И вот из этого вопрос: Отменен ли закон о десятине в НЗ ?
                          Какое ваше мнение ?
                          десятина это закон Моисеев и вот что по отношению к закону Моисея повелели исполнять апостолы и обратите внимание на слово НИКАКОГО.24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и СОБЛЮДАТЬ ЗАКОН,ЧЕГО МЫ ИМ НЕ ПОРУЧАЛИ,
                          25 то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,
                          26 человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа.
                          27 Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.
                          28 Ибо угодно Святому Духу и нам
                          не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
                          29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
                          (Деян.15:24-29)О десятине ни слова,а значит десятина это не заповедь для нас.

                          Комментарий

                          • дмитрий м
                            не бойся, Я с тобою

                            • 05 January 2008
                            • 5474

                            #14
                            Сообщение от максимушка
                            "....Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
                            29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
                            (Деян.15:24-29)О десятине ни слова,а значит десятина это не заповедь для нас.
                            "... только бы свобода ваша не была поводом к [угождению] плоти..."(Гал.5:13), что и произошло в православии(и не только) ... аж пришлось платы вводить за требы.
                            Об обязательности десятины никто и не говорит...,"... но любовью служите друг другу.", а где любовь там не десятина, а "всё что моё - твоё".
                            исполнилось время и приблизилось к вам Царство Небесное: покайтесь и веруйте в Евангелие.

                            Комментарий

                            • Sofi
                              Стремлюсь

                              • 09 July 2009
                              • 1826

                              #15
                              Сообщение от Diana77
                              Как то слушая проповедь о десятине проповедник сказал: «где сказан о том что Иисус или апостолы отменили закон о десятине?». Действительно прямо не написано что этот закон отменен, НО читаю НЗ и сравнить его с ВЗ то можно увидеть что он изменился как и жертвоприношения. К примеру: 1) десятина была связана на прямую с храмом и его служителями 2) как известно священники десятину не кому не давали. Итак на мой взгляд вот какие произошли изменения: 1) Если в ВЗ десятина приносилась в Храм то по учению Христа и апостолов в НЗ мы являемся Храмом 2 ) Если священники не кому десятину не отдавали в ВЗ то по учению НЗ мы являемся священниками и можем входить в Святое Святых. Даже из эти двух пунктов можно увидеть что произошла перемена в законе о десятине так же как и жертвоприношение и т.п..
                              Вы сами на свой вопрос прекрасно ответили.
                              Неужели в Новом Завете нужно было пунктам как в официальном документе отменять все установления по поводу образа жизни тех времен? Может еще и печать с подписью надо было поставить?


                              Комментарий

                              Обработка...