2Петра 3:10 - земля сгорит?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ибрагим Аббас
    Ветеран

    • 11 March 2019
    • 1255

    #3571
    Да успокойтесь уже. Следующая модель земли и Неба подразумевается.
    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	Jesus-Christ.jpg
Просмотров:	1
Размер:	34.9 Кб
ID:	10148969Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	xw_1510792.jpg
Просмотров:	1
Размер:	93.7 Кб
ID:	10148970Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	дружище-иисус.jpg
Просмотров:	1
Размер:	100.9 Кб
ID:	10148971
    Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.

    Комментарий

    • Алексей Ивин
      Ветеран

      • 17 August 2007
      • 5114

      #3572
      Сообщение от leading
      Вам что, в каждом посте объяснять, что у нас речь идёт о земле и небе, а не о человеке, а это две огромные разницы.

      Обновляется человек, вернее его тело, по природе каждые 7-11 лет, а в Библии говорится об обновлении внутреннего человека, то есть его духовного содержимого.
      Это и имел ввиду Даль.

      16 Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.

      Так что советую вам покаяться в своём заблуждении и не гневить Бога.
      Внешний человек-это плоть,которая тлеет,а внутренний человек-это его духовное тело,которое день за днём растёт и обновляется,в том числе и с духовным содержанием. После смерти плотского-душевного тела, духовное тело отделяется от плоти вместе с душей и духом.(1Кор.15:44-46).

      Комментарий

      • Dmitriy78
        Участник

        • 07 April 2019
        • 58

        #3573
        Сообщение от Vladilen
        Что имел в виду апостол Пётр в стихе 2Пет. 3:10?
        Неужели "земля и все дела на ней сгорят"?
        Ватиканский кодекс проливает свет на места Писания о Божьем замысле в отношении земли. Например, согласно Синодальному переводу, апостол Петр предсказал, что «земля и все дела на ней сгорят» (2 Петра 3:10). Подобным образом этот стих звучит и в других переводах, основанных на Александрийском кодексе, который датируется V веком, и более поздних рукописях. Встречая в своей Библии эту фразу, многие люди приходят к выводу, что Бог уничтожит землю.
        Однако приблизительно за сто лет до появления Александрийского кодекса в Ватиканском кодексе (как и в Синайском, созданном в то же время) пророческие слова Петра были переданы так: «Земля же и дела на ней будут разоблачены». Согласуется ли это с остальной частью Библии? Безусловно. Наша земля «не поколеблется вовеки, вечно» (Псалом 104:5). Тогда в каком смысле она будет «разоблачена»? Из других библейских стихов видно, что слово «земля» имеет и переносное значение. К примеру, «земля» может говорить и восхищаться (Бытие 11:1; Откровение 13:3). Таким образом, под ней подразумеваются люди в целом. Из этого следует, что Бог не уничтожит нашу планету, а разоблачит злые дела и положит конец всем, кто их совершает.
        Почему? Потому что толкование этих стихов должно согласовываться с контекстом с содержанием всего письма Петра и всей Библии. Если понимать этот отрывок буквально, то небеса, или Вселенная бессчетные миллиарды звезд и другие небесные тела, будут уничтожены огнем, из-за того что всего лишь на одной планете нечестивые люди творят зло. Стали бы вы уничтожать километры прибрежного песка лишь потому, что вам не понравилась одна песчинка? Конечно нет. Так и Бог не уничтожит всю Вселенную, из-за того что на одной планете против его власти был поднят мятеж.
        Кроме того, такая точка зрения противоречит словам Иисуса Христа: «Счастливы кроткие, потому что они наследуют землю» (Матфея 5:5; Псалом 37:29). Будет ли любящий отец строить комфортный дом для своей семьи лишь для того, чтобы сжечь его? (Псалом 115:16). А ведь Бог не только наш Создатель, но и любящий Отец (Псалом 103:13; 1 Иоанна 4:8).
        Поэтому Петр использовал слово «земля» в символическом смысле, подразумевая человеческое общество, в данном случае нечестивое человеческое общество. Обратить внимание нужно на параллель с Потопом во дни Ноя (2 Петра 3:5, 6). Тогда были уничтожены только злые люди, ни с землей, ни с праведным Ноем и его семьей ничего не случилось. Подобным образом Петр использовал в символическом смысле и слово «небеса». В данном случае он подразумевал человеческие правительства. Следовательно, неисправимые грешники и нечестивые правительства исчезнут, и на смену им придет Божье Царство, или небесное правительство (Даниил 2:44).
        Что же тогда прейдет, или будет уничтожено?
        Это человеческие правительства, или «небеса», господствовавшие над людьми, и «земля» общество безбожных людей. Слово «шум», вероятно, указывает на быстрое исчезновение этих «небес». «Стихии», составляющие современное разлагающееся общество, «разрушатся», то есть истребятся. А «земля и дела на ней сгорят [«откроются», «будут найдены«]». Бог полностью разоблачит злодеяния людей и справедливо положит конец всей мировой системе.

        Комментарий

        • ВладимирС
          Ветеран

          • 20 September 2018
          • 5534

          #3574
          Сообщение от Dmitriy78
          Так и Бог не уничтожит всю Вселенную, из-за того что на одной планете против его власти был поднят мятеж.
          Вы должны понять одно, что существующая земля не приспособлена для вечной жизни людей, тем более для духовной жизни. Кроме того, на земле скопились горы мусора от жизнедеятельности этой цивилизации , построенной по проекту сатаны, которые недопустимо токсичны для животного мира и вообще всей экосфере. . Эта земля проклята и отдана князю мира сего, поэтому вся будет предана огню очищающему и превратится в озеро горящее серою. Кроме того именно на земле будут брошены все падшие ангелы сброшенные с Небес и все люди, признанные на Божьем Суде козлами р которых сказано: "
          А все достойное Божьей благодати будет пожато с земли при первой тайной жатве и после Божьего Суда и удостоено Царства Небесного, в Котором уже 2000 лет живут праведники, удостоенные вечной жизни. Зачем вы путаете людей и поносите Благую Весть о Царстве Небесном, прельщая их миром, лежащим во зле.

          Комментарий

          • leading
            Ветеран

            • 06 February 2009
            • 8372

            #3575
            Сообщение от Ибрагим Аббас
            Да успокойтесь уже. Следующая модель земли и Неба подразумевается.
            Подразумевается только для ЛЖЕЦОВ и извращенцев слова Божьего, которых участь в озере огненном.

            8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
            (Откр.21:8)



            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Dmitriy78
            Ватиканский кодекс проливает свет на места Писания о Божьем замысле в отношении земли. Например, согласно Синодальному переводу, апостол Петр предсказал, что «земля и все дела на ней сгорят» (2 Петра 3:10). Подобным образом этот стих звучит и в других переводах, основанных на Александрийском кодексе, который датируется V веком, и более поздних рукописях. Встречая в своей Библии эту фразу, многие люди приходят к выводу, что Бог уничтожит землю.
            Почему? Потому что толкование этих стихов должно согласовываться с контекстом с содержанием всего письма Петра и всей Библии.
            Ну вот давайте согласуем послание Петра в контексте его послания.

            7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
            8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
            9 Не медлит Господь [исполнением] обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.
            10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
            11 Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам,
            12 ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?
            13 Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.
            (2Пет.3:7-13)
            Вопросы по контексту:

            Согласно контексту, для чего сберегаются нынешние небеса и земля?
            Также согласно этому контексту, почему христиане ожидают новое небо и новую землю, если нынешние не будут уничтожены?
            Зачем Бог творит новую землю и новое небо, если нынешние не будет уничтожены?
            Разве Бог предусмотрел две земли и два неба для жительства людей?


            Поэтому Петр использовал слово «земля» в символическом смысле, подразумевая человеческое общество, в данном случае нечестивое человеческое общество.
            Подобным образом Петр использовал в символическом смысле и слово «небеса». В данном случае он подразумевал человеческие правительства.
            1 В начале сотворил Бог человеческие правительства (небо) и человеческое общество (землю).
            (Быт.1:1)
            Так следует понимать этот текст, если вы подразумеваете под небом и землёй некий символизм?

            Комментарий

            • Ибрагим Аббас
              Ветеран

              • 11 March 2019
              • 1255

              #3576
              9 Не медлит Господь [исполнением] обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.
              И главное по термину докажите, что «новый» по словарю это никак не «обновленный».
              Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.

              Комментарий

              • Алексей Ивин
                Ветеран

                • 17 August 2007
                • 5114

                #3577
                Сообщение от ВладимирС
                Вы должны понять одно, что существующая земля не приспособлена для вечной жизни людей, тем более для духовной жизни. Кроме того, на земле скопились горы мусора от жизнедеятельности этой цивилизации , построенной по проекту сатаны, которые недопустимо токсичны для животного мира и вообще всей экосфере. . Эта земля проклята и отдана князю мира сего, поэтому вся будет предана огню очищающему и превратится в озеро горящее серою. Кроме того именно на земле будут брошены все падшие ангелы сброшенные с Небес и все люди, признанные на Божьем Суде козлами р которых сказано: "
                А все достойное Божьей благодати будет пожато с земли при первой тайной жатве и после Божьего Суда и удостоено Царства Небесного, в Котором уже 2000 лет живут праведники, удостоенные вечной жизни. Зачем вы путаете людей и поносите Благую Весть о Царстве Небесном, прельщая их миром, лежащим во зле.
                Фантазии у вас через край.После Конца века,все в плотских телах,погибнут,воскреснут в Духовных телах,как у Ангелов,слова Христа,(Мф.22:29,30). На земле всё сгорит,вся растительность,земля будет как Луна,Марс. Но людям в Духовных телах ничего плотского уже не нужно будет,Духовное тело живёт и дышит где хочет. На земле нет праведников,все грешны,но Бог всех верущих в Него помилует,ради этого Христос и пострадал.Бог любовь,в это нужно верить.

                Комментарий

                • ВладимирС
                  Ветеран

                  • 20 September 2018
                  • 5534

                  #3578
                  Сообщение от Алексей Ивин
                  Фантазии у вас через край.После Конца века,все в плотских телах,погибнут,воскреснут в Духовных телах,как у Ангелов,слова Христа,(Мф.22:29,30). На земле всё сгорит,вся растительность,земля будет как Луна,Марс. Но людям в Духовных телах ничего плотского уже не нужно будет,Духовное тело живёт и дышит где хочет. На земле нет праведников,все грешны,но Бог всех верущих в Него помилует,ради этого Христос и пострадал.Бог любовь,в это нужно верить.
                  Ага будет красота ходить по голой луне и тебе ничего не надо! Разве для этого Господь создавал человеков? Я понимаю, что вы считаете себя высокодуховным , и как бог будете обитать в духе витая по всей Вселенной. А что делать простым кротким и другим малодуховным, встретившим конец этого мира копающимся в своем огороде или строчащим халаты в тюрьме? По какой луне они будут ходить и зачем? Верьте для своего спасения. но не несите свои фантазии. Почему вы не верите Благой Вести о Царстве Небесном, и сомневаетесь в Новой землю и Новом Небе, Которые уже давно приготовлены для человеков?

                  Комментарий

                  • Алексей Ивин
                    Ветеран

                    • 17 August 2007
                    • 5114

                    #3579
                    Сообщение от ВладимирС
                    Ага будет красота ходить по голой луне и тебе ничего не надо! Разве для этого Господь создавал человеков? Я понимаю, что вы считаете себя высокодуховным , и как бог будете обитать в духе витая по всей Вселенной. А что делать простым кротким и другим малодуховным, встретившим конец этого мира копающимся в своем огороде или строчащим халаты в тюрьме? По какой луне они будут ходить и зачем? Верьте для своего спасения. но не несите свои фантазии. Почему вы не верите Благой Вести о Царстве Небесном, и сомневаетесь в Новой землю и Новом Небе, Которые уже давно приготовлены для человеков?
                    Когда вы наконец поймёте,что плоть временное жилище человека,она тлеет и разрушается. После воскресения все люди независимо от веры воскреснут в духовных телах и будут как Ангелы. Читайте слова Христа,(Мф.22:29-32) тоже сказано и у Марка,(Мк.12:24-27). Воскреснут в новых-Духовных телах все Праведные и неправедные,(Деян.24:15,только суд определит кого куда поместят (Деян.17:31). О том,что плотский мир будет полностью уничтожен сказано у Софонии,гл.1:2,3,),у Исаии,(Ис.51:6). Бог сотворит Новый Духовный мир,намного краше плотского,зачем вам будет нужен огород,когда Духовное тело питается Хлебом Небесным,воды не нужно будет и воздуха,для дыхания,(дух дышит где хочет),поэтому и убивать никого не нужно будет. Тогда и лев будет лежать вместе с ягнёнком и смерти не будет.

                    Комментарий

                    • leading
                      Ветеран

                      • 06 February 2009
                      • 8372

                      #3580
                      Сообщение от Ибрагим Аббас
                      И главное по термину докажите, что «новый» по словарю это никак не «обновленный».
                      Доказываю:

                      Словарь Ожегова.
                      НОВЫЙ, -ая, -ое; нов, нова, ноВО, новы и новы. 1. Впервые созданный или сделанный, появившийся или возникший недавно, взамен прежнего, вновь открытый. Новая техника. Новая книга. Н. жилец. Новая планета. Н. быт. Новые идеи. Н. смысл. Зерно нового урожая. Чувство нового (сущ.). 2. палн. ф. Относящийся к ближайшему прошлому или к настоящему времени. Новая история. Русский литературный язык нового времени. 3. полн. ф. Недостаточно знакомый, малоизвестный. Он здесь к. человек. Посетить новые места.* Новый Завет - христианская часть Библии. II уменьш. новенький, -ая, -ое (к 1 знач.). Что новенького? (какие новости, как идут дела?).
                      Словарь Ожегова.

                      ОБНОВЛЁННЫЙ, -ая, -ое. Получивший новый, прежний вид, новые, прежние силы, как бы возродившийся. Обновлённая весенняя природа. Обновлённые впечатления.

                      Словарь Ушакова.
                      новый=новая, новое; нов, нова, ново, новы. 1. Впервые сделанный, недавно появившийся. Дома новы, но предрассудки стары. Грибоедов. Н. писатель. ? Сохранивший свой первоначальный вид, не тронутый временем. Это платье еще совсем новое. 2. Относящийся к ближайшему времени или к нашей эпохе. История новой литературы. Относящийся к настоящему, последнему времени и противоположный прежнему, традиционному. все это было чрезвычайно ново в той губернии. Пушкин. Новый быт. Новая школа в биологии. 3. Этого года, последнего урожая. Появились новые огурцы. Сделать запасы до нового хлеба. 4. Ранее неизвестный, вновь открытый. Новая планета
                      5. Недостаточно знакомый; недостаточно известный. Он в учреждении - новый человек. Это дело для него новое. Примеры Мне не новы. Грибоедов. что нового покажет Мне Москва? Грибоедов. Мне были новы все впечатленья бытия. Пушкин. 6. Не тот, что прежде, иной, изменившийся. Перечитывая книгу, я нахожу в ней новый смысл. ? Другой, иной. что ни день, то новые затем. Новый год - первый день года. Новый завет - см. завет. Новый свет (устар.) - Америка. Новая экономическая политика - то же, что нэп. Новый стиль - см. стиль.
                      новь=нови, мн. нет, ж. (с.-х.). 1. Не паханная еще земля, целина. 2. Хлеб нового урожая (обл.).

                      Словарь Стронга греческий и еврейский.
                      Номер Стронга: 2537
                      новый (1. не бывший в употр.;
                      2. свежий;
                      3. недавний;
                      4. неизвестный);
                      син. 3501 (neow);
                      2537 (kainow) более подчеркивает новизну качества, а 3501 (neow)
                      более указывает на новизну во времени;



                      Vv/d/x
                      новый, свежий, недавний.
                      LXX: 2537 (kaino/v).


                      Еврейский лексикон Стронга (с) Bob Jones
                      University


                      Значение слова Новый по словарю Даля:
                      Новый
                      противополжно старый, ветхий древний, давнишний, прежний, прошлый; недавно созданный, сделанный, явленный; незадолго конченный,происшедший; нашего века, этого года, месяца, дня; другой, иной, не тот, что был прежде: доселе неведомый .

                      Энциклопедический словарь.2012
                      НОВО
                      ... Первая часть сложных слов со знач.: 1) новый (в 1 знач.), впервые появившийся, напр. новозаведенный, новоизбранный, новоприбывший, новообразование; 2) относящийся к новым местам, к новому месту, напр. новооткрыватель, новопоселенец, новосел; 3) противоположный древнему (в 1 знач.), следующий за ним, напр. новогреческий, новоевропейский, новоледнико-въе; 4) сверх, очень, напр. новомодный; 5) только что начинающий что-н., приступающий к чему-н.; являющийся новичком, напр. новорожденный, новобранец.


                      Этимологический Словарь Русского Языка
                      Новый


                      Древнерусское новь.
                      Старославянское новый.
                      Общеславянское novь.
                      Прилагательное «новый», используемое в русском языке с XI в., означает «впервые появившийся», «до сих пор неведомый», «свежий». Слово славянское по происхождению.
                      Родственными являются:
                      Украинское новий.
                      Болгарское нов.
                      Польское nowy.
                      Чешское novy.
                      Производные: новь, новость, новизна, новинка.


                      Но самым важным доказательством является Библия. И она нам открывает, что Бог творит не обновлённые небеса и землю, а совершенно новые.

                      17 Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце.
                      (Ис.65:17)

                      И христиане также ждут не обновлённые небеса и землю, а новые, на которых обитает правда.

                      13 Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.
                      (2Пет.3:13)


                      Сможете опровергнуть эту истину?

                      Комментарий

                      • Ибрагим Аббас
                        Ветеран

                        • 11 March 2019
                        • 1255

                        #3581
                        Сможете опровергнуть эту истину?
                        В тюремном распределителе Шеола у Ангелов для вас будет погремуха «Погорелец».

                        ______
                        В общем, ко смыслу «новое» Слово Бога более склоняется, не спорю, но суть там ОБНОВЛЕНИЯ.
                        Бог не порушает ничего, ибо совершенен, и делая что-то, делает так, чтобы не нужно было разрушать.
                        Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.

                        Комментарий

                        • leading
                          Ветеран

                          • 06 February 2009
                          • 8372

                          #3582
                          Сообщение от Ибрагим Аббас
                          В тюремном распределителе Шеола у Ангелов для вас будет погремуха «Погорелец».

                          ______
                          В общем, ко смыслу «новое» Слово Бога более склоняется, не спорю, но суть там ОБНОВЛЕНИЯ.
                          Бог не порушает ничего, ибо совершенен, и делая что-то, делает так, чтобы не нужно было разрушать.
                          Слепец, откройте шире глаза и прочитайте слово Божье не извращая его смысл.

                          17 Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце.
                          (Ис.65:17)



                          В тексте говорится о творении новых небес и земли, или их обновлении?
                          Слово "творить" и "обновлять" равнозначны по смыслу и по значению и являются ли они синонимами?
                          Если вы считаете, что Бог обновляет сейчас небо и землю, почему Он прямо об этом не говорит, а говорит, что ТВОРИТ новое небо и новую землю?


                          Без ответов на эти вопросы наш диспут прекращается и вы тихонько погружаетесь в место вашей будущей дислокации - в озеро огненное, которое давно вас с нетерпением ждёт.

                          Комментарий

                          • Ибрагим Аббас
                            Ветеран

                            • 11 March 2019
                            • 1255

                            #3583
                            и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце.
                            Так говорят только в том случае когда ЕСТЬ что вспоминать, и есть КОМУ вспоминать... Но не вспоминается, ибо прежнее прошло.

                            Слово "творить" и "обновлять" равнозначны по смыслу и по значению и являются ли они синонимами?
                            Если вы считаете, что Бог обновляет сейчас небо и землю, почему Он прямо об этом не говорит, а говорит, что ТВОРИТ новое небо и новую землю?
                            Да, творит НОВОЕ, не порушая старого.
                            Таков Бог.

                            Без ответов на эти вопросы наш диспут прекращается и вы тихонько погружаетесь в место вашей будущей дислокации - в озеро огненное, которое давно вас с нетерпением ждёт.
                            Вы забавны.
                            Отчего же, если кто-то уверен, что Бог может переделать в НОВОЕ из старого... за это будет брошен в геенну? Бог есть любовь? Вы... как раз и извращаете базовый смысл Евангелий. О себе лучше думайте. О душе своей...
                            Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.

                            Комментарий

                            • leading
                              Ветеран

                              • 06 February 2009
                              • 8372

                              #3584
                              Сообщение от Ибрагим Аббас

                              Да, творит НОВОЕ, не порушая старого.
                              Таков Бог.
                              Лжец, где в этом тексте сказано, что Бог творит новое, не нарушая старого?

                              17 Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце.
                              (Ис.65:17)

                              Зачем Бог творит новое небо и новую землю, если нынешние небо и земля не будут уничтожены?
                              Разве для жительства людей Бог предусмотрел две земли и два неба?

                              Комментарий

                              • ВладимирС
                                Ветеран

                                • 20 September 2018
                                • 5534

                                #3585
                                Сообщение от Алексей Ивин
                                Когда вы наконец поймёте,что плоть временное жилище человека,... Бог сотворит Новый Духовный мир,намного краше плотского,зачем вам будет нужен огород,когда Духовное тело питается Хлебом Небесным,воды не нужно будет и воздуха,для дыхания,(дух дышит где хочет),поэтому и убивать никого не нужно будет. Тогда и лев будет лежать вместе с ягнёнком и смерти не будет.
                                У вас не совсем хорошо с ассоциативным мышлением. Не нужно мне рассказывать что сотворит Бог, расскажите это себе. Вы даже не можете вместить, что все уже давно сотворено и называется Царство Небесное, Благая Весть о Котором была открыта людям уже 2000 лет назад, и в Котором проживают ветхозаветные и новозаветные праведники со Христом уже 2000 лет. Именно об этом Царстве говорил Исаия , и не о каком другом.

                                Комментарий

                                Обработка...