2Петра 3:10 - земля сгорит?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ибрагим Аббас
    Ветеран

    • 11 March 2019
    • 1255

    #3451
    Сообщение от Алексей Ивин
    Вы забываете,что человека создал Бог,а Бог заранее знает что будет в конце,поэтому создавать дерьмо Бог не будет. А грех во плоти это способ выживания человека в плотском мире,все грешны. Поэтому Христос и пострадал за человека. Животные,птицы,рыбы,все отбирают друг у друга,пищу,дерутся во время полового размножения и т.д. В Библии написано,что человек должен бороться на живя на земле. В Духовном мире этого нет,поэтому грех отпадёт сам собой.
    а Бог заранее знает что будет в конце,поэтому создавать дерьмо Бог не будет
    То что исходит от Бога чисто и само по себе непогрешимо.
    Если только созданную душу поместить в карантин «небесных яслей», то она так останется чистой, но бездеятельной, неразвитой, самозабвенной посему.
    Бог дает свободу проявления, чтобы душа могла развиться и ощутить себя, свой потенциал для утверждения в вечности в качестве деятельной и уподобленной сыновству (в Боге).
    Но душа, исполненная этой свободой начинает грешить, уподобляясь гибельному.
    Для образа, чистую вату смоченную спиртом, любым иным дезинфицирующим составом, помещают в клоаку. Вернее, она сама каким-то образом находит путь туда, ибо изначально помещена в обычные условия, где есть возможность полноценно удобоваримого во всех смыслах выбора. Чуть-чуть попачкалась какими-то испарениями, тут же очистилась. Но неким странным образом она находит пути в клоаку, и оказавшись в этой сливной трубе (и своей внутренней действительности и объективной реальности одновременно) насыщается невообразимым смрадом и гнилью. И остается так, привыкая к сему. Погрязнув во грехе.
    Так что Бог создает чистое, но Бог не может сделать душу тут же и великомудрой, ибо тогда придется забрать у нее свободу выбора: то есть, выбирать (изначально) будет Бог, делая ее неспособной согрешить, а значит, превращая таким образом в куклу, автомат.
    Но Бог мудр и Свят.
    А грех во плоти это способ выживания человека в плотском мире,все грешны.
    Да, но есть определенная граница, переступив которую, мы увязаем в трясине греха... и тогда затягивает. А там и... геенной смердит уже.
    Потому что насквозь пронизанная, до корней, душа не может существовать в своем смраде где-либо еще помимо... «этого самого».
    Поэтому Христос и пострадал за человека
    Христос не страдал за человека, это заблуждение. Распятие Христа не снимает с вас ваши грехи.
    Христос установил Воскресением возможность воскресения для любой души, даже если она погрузилась во грех очень глубоко. То есть, как бы не был глубок колодец тьмы, Распятием и Воскресением Бог бросил веревку на самое дно.
    А зацепиться (покаянием) и вылезти: дело души.
    Животные,птицы,рыбы,все отбирают друг у друга,пищу,дерутся во время полового размножения и т.д
    В природе животные лишь следуют необходимости, потребности, диктуемой инстинктом, ведомые самой природой, ничего лишнего, потому и не могут грешить.
    А человеку дан разумный выбор. И он его делает. И если согрешает, то ко смерти.
    В Библии написано,что человек должен бороться на живя на земле.
    Конечно должен. Не переходя черту разумного.
    В Духовном мире этого нет,поэтому грех отпадёт сам собой.
    Это очень серьезное заблуждение. Потому и будет Суд, на котором Бог (высшие силы) поставят душу в условия, где она проявится как есть. Даже когда устраиваетесь на работу, проходите тесты. [Неужто думаете Бог глупее людей?]
    И приходится так говорить, допуская богохульное ради истинной сути, потому что не разумеете элементарного.
    Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.

    Комментарий

    • Алексей Ивин
      Ветеран

      • 17 August 2007
      • 5114

      #3452
      Сообщение от Ибрагим Аббас
      То что исходит от Бога чисто и само по себе непогрешимо.
      Если только созданную душу поместить в карантин «небесных яслей», то она так останется чистой, но бездеятельной, неразвитой, самозабвенной посему.
      Бог дает свободу проявления, чтобы душа могла развиться и ощутить себя, свой потенциал для утверждения в вечности в качестве деятельной и уподобленной сыновству (в Боге).
      Но душа, исполненная этой свободой начинает грешить, уподобляясь гибельному.
      Для образа, чистую вату смоченную спиртом, любым иным дезинфицирующим составом, помещают в клоаку. Вернее, она сама каким-то образом находит путь туда, ибо изначально помещена в обычные условия, где есть возможность полноценно удобоваримого во всех смыслах выбора. Чуть-чуть попачкалась какими-то испарениями, тут же очистилась. Но неким странным образом она находит пути в клоаку, и оказавшись в этой сливной трубе (и своей внутренней действительности и объективной реальности одновременно) насыщается невообразимым смрадом и гнилью. И остается так, привыкая к сему. Погрязнув во грехе.
      Так что Бог создает чистое, но Бог не может сделать душу тут же и великомудрой, ибо тогда придется забрать у нее свободу выбора: то есть, выбирать (изначально) будет Бог, делая ее неспособной согрешить, а значит, превращая таким образом в куклу, автомат.
      Но Бог мудр и Свят.

      Да, но есть определенная граница, переступив которую, мы увязаем в трясине греха... и тогда затягивает. А там и... геенной смердит уже.
      Потому что насквозь пронизанная, до корней, душа не может существовать в своем смраде где-либо еще помимо... «этого самого».

      Христос не страдал за человека, это заблуждение. Распятие Христа не снимает с вас ваши грехи.
      Христос установил Воскресением возможность воскресения для любой души, даже если она погрузилась во грех очень глубоко. То есть, как бы не был глубок колодец тьмы, Распятием и Воскресением Бог бросил веревку на самое дно.
      А зацепиться (покаянием) и вылезти: дело души.

      В природе животные лишь следуют необходимости, потребности, диктуемой инстинктом, ведомые самой природой, ничего лишнего, потому и не могут грешить.
      А человеку дан разумный выбор. И он его делает. И если согрешает, то ко смерти.

      Конечно должен. Не переходя черту разумного.

      Это очень серьезное заблуждение. Потому и будет Суд, на котором Бог (высшие силы) поставят душу в условия, где она проявится как есть. Даже когда устраиваетесь на работу, проходите тесты. [Неужто думаете Бог глупее людей?]
      И приходится так говорить, допуская богохульное ради истинной сути, потому что не разумеете элементарного.
      Это ваше мнение с,которым я не согласен. Бог намного умнее людей,поэтому Он больше с любовью относится к людям,которые ещё не всё понимают как должно. Суждение элементарное у вас уважаемый.

      Комментарий

      • Ибрагим Аббас
        Ветеран

        • 11 March 2019
        • 1255

        #3453
        Сообщение от Алексей Ивин
        Это ваше мнение с,которым я не согласен. Бог намного умнее людей,поэтому Он больше с любовью относится к людям,которые ещё не всё понимают как должно. Суждение элементарное у вас уважаемый.
        Бог намного умнее людей
        Вообще-то для Бога не подходит характеристика «умности», Он (просто) совершенен прежде всякого совершенства.
        А то как мы «оцениваем Бога» не более чем наши человеческие «миазмы сути».
        Это ваше мнение с,которым я не согласен.
        Это «мое мнение» основано на Писании, а далее, на здравом смысле, логике.
        Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.

        Комментарий

        • Алексей Ивин
          Ветеран

          • 17 August 2007
          • 5114

          #3454
          Сообщение от Ибрагим Аббас
          Вообще-то для Бога не подходит характеристика «умности», Он (просто) совершенен прежде всякого совершенства.
          А то как мы «оцениваем Бога» не более чем наши человеческие «миазмы сути».

          Это «мое мнение» основано на Писании, а далее, на здравом смысле, логике.
          Бог совершенен,по этой причине за какие то там мелкие грехи,Бог не будет вечно мучить души людей после смерти,если у вас есть логика.

          Комментарий

          • piroma
            👁️

            • 13 January 2013
            • 47952

            #3455
            Сообщение от Алексей Ивин
            Бог совершенен,по этой причине за какие то там мелкие грехи,Бог не будет вечно мучить души людей после смерти,если у вас есть логика.

            тогда неправеден Бог в другом направлении- вечную жизнь дает за мелочь добра ?
            несправедлив тогда

            как можно дать вечность за малое ?
            если за мелкое зло не будет вечно мучить ?
            так и за мелочь добра не даст вечную жизнь - десяток лет поживете там и стоп -или другая справедливость для добрых ?

            для злых так а для добрых эдак ?

            лицемерите между злыми и добрыми ? и Бога делаете таким ?
            *****

            Комментарий

            • Алексей Ивин
              Ветеран

              • 17 August 2007
              • 5114

              #3456
              Сообщение от piroma
              тогда неправеден Бог в другом направлении- вечную жизнь дает за мелочь добра ?
              несправедлив тогда

              как можно дать вечность за малое ?
              если за мелкое зло не будет вечно мучить ?
              так и за мелочь добра не даст вечную жизнь - десяток лет поживете там и стоп -или другая справедливость для добрых ?

              для злых так а для добрых эдак ?

              лицемерите между злыми и добрыми ? и Бога делаете таким ?

              Жизнь вечная даётся сразу человеку при рождении,Бог заранее знает что будет в конце. Вы считаете себя праведным, добрым, достойным вечной жизни,а других нет,это ГОРДЫНЯ-ГРЕХ.

              Комментарий

              • Ибрагим Аббас
                Ветеран

                • 11 March 2019
                • 1255

                #3457
                Сообщение от Алексей Ивин
                Бог совершенен,по этой причине за какие то там мелкие грехи,Бог не будет вечно мучить души людей после смерти,если у вас есть логика.
                Ну вот смотрите, здесь, вроде бы, просто.
                Представьте себе место, в котором Вы не можете находиться что называется «физически», давит на психику обстановка, может быть это клуб, где играет непрерывно громкая музыка, разрываются барабанные перепонки, а может вы склонны к мигреням, и от громкого шума у вас начинает болеть голова. Это только для примера, чтобы представить некое место, где вам крайне некомфортно, вы не можете там находиться. Даже если и зайдете, то покинете то место спустя пять минут.
                Аналогично и с обителью Бога, Царствием... Не может душа выносить атмосферу небес, потому что греховна. Даже если ее «впихнуть» туда, будет мучиться.
                Это все для образа, потому что реально никак не впихнуть, ей там плохо, не ее среда, и «врата» ее не пустят; представим дали ей идти в том направлении, и идет уже по коридору в конце которого начинается Долина Рая Небесного... Вечность там... Но с каждым шагом ей все неуютнее... И вот совсем остановилась, не может дальше идти.
                Пишите «за какие-то мелкие грехи»... Но разве один мелкий грех не влечет за собой следующий, а там и снежный ком... вернее, ком грязи.


                Потому и сказано, что в грехе смерть. Потому что итог такой будет. Омертвение души, неприятие высших чистых энергий сущего.
                Далее душа утрачивает элементарную, данную при творении Богом естественную, присущую ей ощутимость, глубину и тонкость чувства. Все огрубело в ней из-за греха. Накопившегося как ком грязи. Придавившего собой ее духовное качество.
                Что делать? Будучи человеком она исчерпала все возможности для собственной реализации. Осталось только испоганенное грехом нутро, омертвевшее, черствое.
                Его надо оживить, нутро это...


                Как? Может быть ее надо воспитывать, читать ей нотации, проповедовать истину, которой она чуралась, сторонилась, будучи в человеческом бытии.
                Христос сказал: «Кто имеет уши слышать, да слышит!».
                Но не услышит она, ее время нравственного усилия прошло. Теперь остаются только тиски ада, чтобы оживить, физически оживить, встормошить нутро ее.
                Я не сильно верю в ад, вернее, не зацикливаю свое мировоззрение на этом, да и Библия сие место сильно не расписывает, вероятно есть причины этого не делать; но, тем не менее, Христос упоминает о нем.
                Конечно же не про ад надо думать. А про совесть и честь прежде всего, про то, что делает человека человеком. А там и далее, более высокие духовные структуры нам станут доступны.
                Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.

                Комментарий

                • piroma
                  👁️

                  • 13 January 2013
                  • 47952

                  #3458
                  Сообщение от Алексей Ивин
                  Жизнь вечная даётся сразу человеку при рождении,Бог заранее знает что будет в конце. Вы считаете себя праведным, добрым, достойным вечной жизни,а других нет,это ГОРДЫНЯ-ГРЕХ.
                  откуда вы решили что я считаю ?

                  я не обсуждал кто чего достоин
                  писание обсуждает и показывает кто чего достоин
                  *****

                  Комментарий

                  • leading
                    Ветеран

                    • 06 February 2009
                    • 8372

                    #3459
                    Сообщение от Ибрагим Аббас
                    тот, которого не было раньше, возникший или появившийся недавно;
                    Всё верно, новое - это то, которого не было прежде, или появившееся недавно, но не обновлённое старое.

                    явившийся противоположностью или заменой старому
                    относящийся к недавнему прошлому или к ещё не завершенному процессу
                    ПРОТИВОПОЛОЖНЫЙ, -ая, -ое; -жен, -жна. 1. Расположенный напротив. П. берег. 2. Совершенно несходный, противоречащий другому. Диаметрально противоположное мнение.

                    ЗАМЕНИТЬ, -еню, -ёнишь; -нённый (-ён, -ена); сов., кого-что. 1. кем-чем. Взять, назначить, использовать взамен другого. 3. заболевшего работника. 3. металл пластмассой. 2. Занять место кого-чего-н., став равноценным. Книга заменила ему все удовольствия. 3. Прийти на смену кому-че-му-н. Молодые заменят ветеранов. II несов. заменять, -яю, -яешь. II сущ. замена, -ы, ж.

                    Бог рационален. Он не строит для того, чтобы потом уничтожать.
                    Библейского ответа на этот вопрос у вас нет, а ваши домыслы не могут являться доказательством.

                    У вас большая проблема возникла во взаимоотношениях с Богом и Его словом - вы цинично отвергаете его. Ведь в Писании ясно и чётко сказано, что Бог творит новые небо и землю, чтобы заменить их на старые, которые уже более не будут вспоминаться и не придут на сердце.
                    После того как от лица Господа бежали старые небо и земля и не нашлось им места, Иоанн видел не обновлённые небо и землю, а НОВЫЕ, а старые миновали, прошли в точности как пророчествовал Иисус.
                    И истинные верующие христиане не отвергают эту истину, а ждут НОВЫЕ, а не обновлённые небеса и землю.

                    небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут.
                    (Матф.24:35)

                    И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
                    (Откр.20:11)
                    1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
                    (Откр.21:1)
                    17 Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце.
                    (Ис.65:17)


                    13 Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.
                    (2Пет.3:13)

                    У Вас понятие нового искажено. По вашему, новое, это обязательно заново сделанное.
                    Смотрим там же синонимы:
                    Синонимы[править]

                    1. -
                    2. нетрадиционный, незнакомый
                    3. недавний, свежий
                    Ну вот и на этот вопрос у вас нет библейского ответа.
                    Если я искажённо понимаю это слово, значит и все создатели словарей исказили это слово, просто не посоветовались с вами и получилась абракадабра, которая противоречит вашему "правильному" пониманию.

                    НОВЫЙ, -ая, -ое; нов, нова, ноВО, новы и новы. 1. Впервые созданный или сделанный, появившийся или возникший недавно, взамен прежнего, вновь открытый. Новая техника. Новая книга. Н. жилец. Новая планета. Н. быт. Новые идеи. Н. смысл. Зерно нового урожая. Чувство нового (сущ.).

                    В общем больше нет смысла продолжать эту тему, пролетели вы в этом вопросе, так как не привели ни одного контраргумента для доказательства своей правоты.

                    И на последок хочу вас предостеречь от подобных бездоказательных богохульных высказываний, что мол Бог может Сам Себя уничтожить, о чём в Писании нет ни единого слова. Ибо это невозможно, так как это будет противоречить Его же слову, что Он вечный, бессмертный, не имеющий ни начала не конца.





                    9. Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
                    (Екклесиаст 1:9)
                    Этот текст не в тему, он ни чего не доказывает.
                    Научитесь понимать слово Божье правильно, а не подгонять его под свои догмы.

                    Комментарий

                    • Ибрагим Аббас
                      Ветеран

                      • 11 March 2019
                      • 1255

                      #3460
                      Этот текст не в тему, он ни чего не доказывает.
                      Научитесь понимать слово Божье правильно, а не подгонять его под свои догмы.
                      Как раз Вы и заняты подгоном.
                      Слова Екклесиаста никак иначе понять невозможно как только в том смысле, что действительно, ничего не бывает исключительно нового, то есть, по большому счету, все новое чему мы радуемся, это как-то повторенное старое. И знаете почему? Потому что Мироздание и Бытие (наше) вышло из единой точки гармонии где реализовалась причина, сведенная фокусом Богом из бесконечности квазипричин, потому и материя организована как нечто собирающееся, ищущее фокус.
                      Отсюда и принцип: не ломать, чтобы «строить заново», не разметать по сторонам, чтобы начать сгребать потом в «новое»... Или имеется в виду совсем новое?
                      Такого не бывает, как-то новое обязательно касается старого, в чем-то повторяет его. О чем (и Вам в том числе, как бы Вы не сопротивлялись этой сути в своем «разрушительном экстазе молитвенном») и сказано у Екклесиаста Самим Богом.
                      Вы читаете «новая земля» и «новые небеса»... И странно: Вы не видели ведь Небес, чтобы судить о том, как именно они будут обновляться и в чем именно, верно? Но с уверенностью заявляете, что именно порушит всё Бог до основания, а потом заново строить.
                      Бог не дитя в песочнице, чтобы делать куличик, потом ломать его...

                      Этот текст не в тему, он ни чего не доказывает.
                      Вы так легко отметаете строки Писания, что содержат соответствующее свидетельство по вопросу, что становится как-то одиноко в диалоге. Может я сам с собой беседую, а Вы сами с собой? Невозможно, заявив тему, отметать аргументацию из Писания просто словами «ничего не доказывает»... ПОНИМАЕТЕ?!??! н е в о з м о ж н о. Это шокирует. Как минимум. Как максимум, в обстановке с глазу на глаз я бы с Вами уже не разговаривал, а по-честному удалился, сославшись на дела.
                      Да... Вы тратите чужое время, уважаемый... НЕ уважая Слово Божие, и не уважая чужое время.
                      А планируете жить вечно.
                      Хм. (Впрочем, не надеюсь, что поймете, это просто мысли вслух, и наудачу).

                      И еще к слову. Вы можете ждать когда же (наконец) Бог уничтожит Землю совершенно физически, демонстративно и назидательно,.. но тогда, в этом новом мире, который все-таки сложится конструктивными и великими преобразованиями (на самом-то деле)... места Вам, подобным вам... не будет. В социальном смысле.

                      (Поймите правильно; и уже без Писания).
                      Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.

                      Комментарий

                      • Vladilen
                        Ветеран

                        • 09 November 2006
                        • 71250

                        #3461
                        Сообщение от Алексей Ивин
                        Бог совершенен,по этой причине за какие то там мелкие грехи,Бог не будет вечно мучить души людей после смерти,если у вас есть логика.
                        Брат,
                        разве Писание разделяет грехи на мелкие и крупные?
                        - Библейские пророчества о Втором пришествии

                        Комментарий

                        • Алексей Ивин
                          Ветеран

                          • 17 August 2007
                          • 5114

                          #3462
                          Сообщение от Vladilen
                          Брат,
                          разве Писание разделяет грехи на мелкие и крупные?
                          Я думаю разделяет,напр.если ты украл для того чтобы пропитаться или воруешь млрд-ы для того чтобы быть богаче других,а братья умирают с голоду или предал кого либо напрасно и т.д.

                          Комментарий

                          • leading
                            Ветеран

                            • 06 February 2009
                            • 8372

                            #3463
                            Сообщение от Ибрагим Аббас
                            Вы так легко отметаете строки Писания, что содержат соответствующее свидетельство по вопросу, что становится как-то одиноко в диалоге.
                            Что конкретно вы доказали текстом Екклесиаста?
                            Разве в его время были технологии, которыми сейчас обладает человечество?
                            Были ли в его времена, самолёты, вертолёты, автомобили, поезда, телевизоры и многое другое?
                            Разве то, что человечество имеет сейчас не новое, а обновлённое и оно существовало ещё до времён Екклесиаста?
                            Разве Бог творит не новые небеса и землю, а обновляет нынешние?
                            Как максимум, в обстановке с глазу на глаз я бы с Вами уже не разговаривал, а по-честному удалился, сославшись на дела.
                            Ну, так я не держу вас и не заставляю со мной общаться так как тема себя исчерпала ввиду отсутствия у вас веских библейских аргументов, которые бы доказали вечное существование нашей планеты и неба над ней. Я об этом вас прошлый раз предупреждал, а вы снова нарываетесь на диалог, что-то пытаетесь мне ещё доказать. Вот читайте моё последнее слово.

                            В общем больше нет смысла продолжать эту тему, пролетели вы в этом вопросе, так как не привели ни одного контраргумента для доказательства своей правоты.

                            И на последок хочу вас предостеречь от подобных бездоказательных богохульных высказываний, что мол Бог может Сам Себя уничтожить, о чём в Писании нет ни единого слова. Ибо это невозможно, так как это будет противоречить Его же слову, что Он вечный, бессмертный, не имеющий ни начала не конца.

                            И еще к слову. Вы можете ждать когда же (наконец) Бог уничтожит Землю совершенно физически, демонстративно и назидательно,.. но тогда, в этом новом мире, который все-таки сложится конструктивными и великими преобразованиями (на самом-то деле)... места Вам, подобным вам... не будет. В социальном смысле.
                            (Поймите правильно; и уже без Писания).
                            Я скажу вам другое, по Писанию. В новом мире, на новой земле, под новым небом где всегда будет ОБИТАТЬ ПРАВДА, которые ждут все истинные христиане, а псевдохристиане его не признают, места не будет вам и вам подобным, которые лгут на истину и извращают слово Божье.

                            13 Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.
                            (2Пет.3:13)

                            1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
                            (Откр.21:1)

                            Это же насколько надо быть слепым и лживым, чтобы отвергать эту истину Божью.

                            Комментарий

                            • Ибрагим Аббас
                              Ветеран

                              • 11 March 2019
                              • 1255

                              #3464
                              Разве в его время были технологии, которыми сейчас обладает человечество?
                              \Причем здесь технологии, разве забыли, что Писание богодухновенно? Что же, Екклесиаст от себя лично писал? Или водимый в руке /и разуме/сердце/ Богом?
                              Технологии! И что нового изобрело человечество?
                              Вы, возможно, удивитесь, но даже колесо, как «первейшее великое открытие» не было именно изобретено, а взято от природы: это круг солнца, что «катится» по небосводу. Сотнями поколений люди (подсознательно) воспринимали это, пока наконец колесо не стало для них явным.
                              В общем больше нет смысла продолжать эту тему, пролетели вы в этом вопросе, так как не привели ни одного контраргумента для доказательства своей правоты.
                              Вы просто умиляете.
                              Вам сказано в Писании: нет ничего нового. По большому счету (внимание) это действительно так. Об этом говорит Екклесиаст. По большому счету.
                              Бог говорит в другом месте Писания о новой земле (и небесах). НО в каком смысле новой, с отсылкой к написанному Богом в Екклесиасте?
                              1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
                              (Откр.21:1)
                              Всё! Попались Вы в собственный капкан.
                              МИНОВАЛИ, значит прошли, так? Не сказано ИСЧЕЗЛИ или СГИНУЛИ.

                              Минуют дни в чреде событий...
                              Что, неужто дни разрушаются за нами? Как в «Лангольерах» Стивена Кинга...
                              Из памяти исчезают...
                              Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.

                              Комментарий

                              • leading
                                Ветеран

                                • 06 February 2009
                                • 8372

                                #3465
                                Сообщение от Ибрагим Аббас
                                Что же, Екклесиаст от себя лично писал?
                                Да, от себя!

                                Всё, что записал он в своей книге, он исследовал своей мудростью, своим сердцем. Истину он познавал философски посредством своей мудрости на основании своего опыта. По сути это есть философия веры, представленная в форме рассуждений пессимиста о смысле умственных занятий, развлечений, богатства и славы, как целей жизни. Это видно даже по началу книги, где Екклесиаст утверждает, что это его личные слова, а не Божьи откровения.


                                1 Слова Екклесиаста, сына Давидова, царя в Иерусалиме.


                                В то время как Божьи пророки говорили, что их слова, это откровения от Бога.
                                Несколько примеров:


                                1 Слово Господне, которое было к Осии, сыну Беериину, во дни Озии, Иоафама, Ахаза, Езекии, царей Иудейских, и во дни Иеровоама, сына Иоасова, царя Израильского.
                                (Ос.1:1)


                                1 Слово Господне, которое было к Иоилю, сыну Вафуила.
                                (Иоил.1:1)


                                1 И было слово Господне к Ионе, сыну Амафиину:
                                (Ион.1:1)


                                1 Слово Господне, которое было к Михею Морасфитину во дни Иоафама, Ахаза и Езекии, царей Иудейских, и которое открыто ему о Самарии и Иерусалиме.
                                (Мих.1:1)


                                Далее Екклесиаст повествует каким образом он познавал и исследовал всё, что делается под солнцем:


                                13 и предал я сердце мое тому, чтобы исследовать и испытать мудростью все, что делается под небом: это тяжелое занятие дал Бог сынам человеческим, чтобы они упражнялись в нем.
                                (Еккл.1:13)


                                23 Все это испытал я мудростью; я сказал: "буду я мудрым"; но мудрость далека от меня.
                                (Еккл.7:23)


                                25 Обратился я сердцем моим к тому, чтобы узнать, исследовать и изыскать мудрость и разум, и познать нечестие глупости, невежества и безумия,
                                (Еккл.7:25)


                                Исследуя жизнь под солнцем своей мудростью, Екклесиаст делает выводы, которые не согласуются с Божьими принципами и установлениями и противоречат другим местам Библии:


                                3 Что пользы человеку от всех трудов его, которыми трудится он под солнцем?
                                (Еккл.1:3)


                                15 И похвалил я веселье; потому что нет лучшего для человека под солнцем, как есть, пить и веселиться: это сопровождает его в трудах во дни жизни его, которые дал ему Бог под солнцем.
                                (Еккл.8:15)


                                1 На все это я обратил сердце мое для исследования, что праведные и мудрые и деяния их в руке Божией, и что человек ни любви, ни ненависти не знает во всем том, что перед ним.
                                2 Всему и всем одно: одна участь праведнику и нечестивому, доброму и [злому], чистому и нечистому, приносящему жертву и не приносящему жертвы; как добродетельному, так и грешнику; как клянущемуся, так и боящемуся клятвы.
                                3 Это-то и худо во всем, что делается под солнцем, что одна участь всем, и сердце сынов человеческих исполнено зла, и безумие в сердце их, в жизни их; а после того они отходят к умершим.
                                (Еккл.9:1-3)


                                5 Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,
                                (Еккл.9:5)


                                Технологии! И что нового изобрело человечество?

                                Вы, возможно, удивитесь, но даже колесо, как «первейшее великое открытие» не было именно изобретено, а взято от природы: это круг солнца, что «катится» по небосводу. Сотнями поколений люди (подсознательно) воспринимали это, пока наконец колесо не стало для них явным.
                                А первый двигатель к этому колесу и первый компьютер от чего появились? Разве если бы Екклесиаст увидев их, сказал бы, что нет ничего нового под солнцем?

                                Если хотите ещё поспорить со мной, то ответьте ещё на мои предыдущие вопросы:
                                Разве то, что человечество имеет сейчас не новое, а обновлённое и оно существовало ещё до времён Екклесиаста?
                                Разве Бог творит не новые небеса и землю, а обновляет нынешние?


                                Вы просто умиляете.
                                Вам сказано в Писании: нет ничего нового. По большому счету (внимание) это действительно так. Об этом говорит Екклесиаст. По большому счету.
                                Бог говорит в другом месте Писания о новой земле (и небесах). НО в каком смысле новой, с отсылкой к написанному Богом в Екклесиасте?
                                Вы считаете, что слова Екклесиаста философа, который искал истину своей мудростью, а не в Божьих откровениях, имеют больший вес чем Божьи откровения, данные Божьим пророкам, которые пророчествовали, что Бог творит новые небо и землю, а не обновлённые, которых, после гибели старых, ждут христиане?

                                17 Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце.

                                22 Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше.

                                13 Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.

                                1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.

                                Зачем Бог творит новое небо и новую землю, если нынешние небо и земля не будут уничтожены?
                                Разве для жительства людей Бог предусмотрел две земли и два неба?


                                Всё! Попались Вы в собственный капкан.
                                МИНОВАЛИ, значит прошли, так? Не сказано ИСЧЕЗЛИ или СГИНУЛИ.
                                Не попадался я ни когда ни в какой капкан, да ещё и собственный, а в ваш и подавно не попадусь, потому, что я не извращаю слово Божье как вы. Кстати не забывайте, что извращенцы слова Божьего Царства Божьего не наследуют.

                                В подстрочном переводе в этом тексте нет слова "миновали", а записано слово "ушли" то есть, уходить, удаляться, отходить, отправляться, расходиться.И это слово согласуется с другими текстами Библии,
                                11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
                                (Откр.20:11)
                                Этот текст ясно показывает, что во вселенной не найдётся места нынешней земле и небу.


                                Минуют дни в чреде событий...
                                Что, неужто дни разрушаются за нами? Как в «Лангольерах» Стивена Кинга...
                                Из памяти исчезают...
                                Читайте лучше Стивена Кинга, его вы лучше понимаете, а Библия для вас пока ещё закрыта.

                                Комментарий

                                Обработка...