2Петра 3:10 - земля сгорит?

[Ибрагим Аббас]

Где в Ис.65:17 сказано, что Бог творит новое, не нарушая старого?

Я разве говорил, что старое не будет нарушаться? Любой передел вносит какие-то коррективы. Но вот в чем они?
Вы же постулируете полное уничтожение Земли...

В этом в этом тексте говорится о творении новых небес и земли, или их обновлении?

Именно о творении: из /обломков/ старого.
Потому что этот мир, с точки зрения высшего сущего полная труха: на его и физическом и трансментальном уровне.
И уничтожает или разрушает себя сам.

Где вообще в Библии написано, что Бог творит не новые небеса и землю, а обновляет нынешние?

Потому что говорится о памяти:
17 Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце.
Кому не придут на сердце, кем не будут воспоминаемы?
Теми кто был в прежнем мире, и после сотворения нового, не вспомнят о старом как о страшном сне.
Следовательно, это новое более имеет значение обновления.

Зачем Бог творит новое небо и новую землю, если нынешние небо и земля не будут уничтожены?

Вопрос понятен, или снова будете под блаженного косить?

Не надо мне хамить, уважаемый. Общение с Вами начинает реально напрягать... не в тему.
Вы будто издеваетесь, или, снова ощущение что троллите тему.
«При чём здесь уничтожение?»??????????????????
А что у Вас красным написано?

Разве для жительства людей Бог предусмотрел две земли и два неба?

Что в Вашем понимании это ДВА означает?
Вот у вас был автомобиль. Фирма-продавец проводит акцию: сдай старый, купи со значительной скидкой новый. Вы так и делаете.
Понимать под обновлением, или новым (миром), а так же «два в одном» или просто «два»... можно как угодно. Правда лишь в том, что в Библии не написано настолько конкретно про уничтожение Земли, чтобы сразу так и понять без экивоков.

5 и будут бояться Тебя, доколе пребудут солнце и луна, в роды родов. (Пс.71:5)

Это значит вечно.

во дни его процветет праведник, и будет обилие мира, доколе не престанет луна; (Пс.71:7)

И что же? Луна закончится... и обилие исчезнет... мира? То есть, Царствие Бога это что? Шаром покати...

23 И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его - Агнец.
24 Спасенные народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою.
(Откр.21:23,24)

Вообще-то современный большой мегаполис уже не особенно нуждается в естественном освещении. Что же будет еще далее в будущем?

Почему Бог говорит, что Он ТВОРИТ новые небеса и землю, а не говорит, что обновляет их?

Потому что мир будет собран из его собственных (ментальных) обломков.
Будто заново, с нуля. Но именно разрушать ничего не нужно для этого. Если речь о стихиях, то это стихии: человек если бы более думал о социальных нуждах, то было бы иначе. Цунами: вовремя предсказали, потому что наука на высоте, эвакуировали жителей и т.д.

Почему Бог говорит, что Он ТВОРИТ новые небеса и землю, а не говорит, что обновляет их?
Согласно ниже приведённым текстам, Бог обновляет небо и землю, или ТВОРИТ новые небеса и новую землю?

17 Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце.
(Ис.65:17)

22 Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше.
(Ис.66:22)

Ну ВЫ же читайте САМИ внимательно: не будут воспоминаемы... КЕМ? Теми что были в прежнем мире и перешли в новый?

всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше

И семя, и имя ваше...
КОГО? Тех, кто был ранее, не так ли? СЕМЯ!!!

(Читайте внимательнее).

[ВладимирС]

... ... какими?

Для начала двумя Божьими пророками, которых вы для себя уничижаете и хулите, а во вторых жатвой истинных христиан, которые , как мудрые девы будут готовы войти в ковчег Завета Божьего, а вы по своей "научной" гордыни будете противится здравому смыслу, а потом, опоздавши, стучаться в закрытые двери, подобно девам неразумным.

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=Алексей Ивин;6091407]

Это вы видите букву, но совершенно далеки от духа. Наследуют землю именно новую, которую уже сотворил Господь и сообщил это людям, как Благую Весть. Планета для Бога - это ничто, ибо главный плод Божьего Творения - это Человеки.





Стыдно слушать современного человека,который говорит такую чушь. Господь уже сотворил новую землю,смешнее не придумаешь.Чтобы сотворить планету типа земля,Богу нужно млн.лет. Человек и то рождается через девять месяцев,а это закон Божий. Мы живём в мире созданным Богом,где все законы Божии,других нет и каждой твари Бог положил,как и через сколько времени появиться на свет. Люди уже наблюдают за небом-космосом сотни млн. лет и никто ещё не увидел создание новой планеты.

- - -

О чем Иисус Христос принес Благую Весть? Стыдно должно быть вам. Раз уж так доверяете современной науке, то хотя бы следите за ее достижениям КОСМИЧЕСКИЙ ГОРОД - ОБИТЕЛЬ ТВОРЦА - YouTube

[Алексей Ивин]

[QUOTE=ВладимирС;6092089]Для начала двумя Божьими пророками, которых вы для себя уничижаете и хулите, а во вторых жатвой истинных христиан, которые , как мудрые девы будут готовы войти в ковчег Завета Божьего, а вы по своей "научной" гордыни будете противится здравому смыслу, а потом, опоздавши, стучаться в закрытые двери, подобно девам неразумным.

- - - Добавлено - - -

О чем Иисус Христос принес Благую Весть? Стыдно должно быть вам. Раз уж так доверяете современной науке, то хотя бы следите за ее достижениям КОСМИЧЕСКИЙ ГОРОД - ОБИТЕЛЬ ТВОРЦА - YouTube

Я в сказки не верю,потому что знаю ИСТИНУ.

[Vladilen]

Для начала двумя Божьими пророками, которых вы для себя уничижаете и хулите,

???
Это клевета.

а во вторых жатвой истинных христиан, которые , как мудрые девы будут готовы войти в ковчег Завета Божьего, а вы по своей "научной" гордыни будете противится здравому смыслу, а потом, опоздавши, стучаться в закрытые двери, подобно девам неразумным.

Вы пророк?

[ВладимирС]

???
Это клевета.


Вы пророк?

Отчего же клевета, если вы отвергаете существование Царства Небесного, ожидая выдуманное духом антихриста земное, 1000-летнее и отвергаете двух Божьих пророков, которые своим воскрешением и восхищением в Царство Небесное призывают следовать за ними всех остальных христиан. Не нужно быть пророком, чтобы видеть ваши духовные устремления.

[Vladilen]

вы отвергаете отвергаете существование Царства Небесного,

???
Это настоящая клевета.

Царство Небесное существовало, существует и будет существовать ВСЕГДА, ибо вечно.

ожидая выдуманное духом антихриста земное, 1000-летнее

???
И это настоящая клевета, а также Богохульство.

Не "дух антихриста выдумал" земное царство Божье,
но обещал его Сам Иисус Христос, после Своего возвращения на землю.

ожидая ... земное, 1000-летнее

Да, согласно многократных личных обещаний Иисуса Христа,
Его царство на земле обязательно будет, после Его возвращения на землю.

Кроме того,
существование мессианского царства на земле предсказывают почти все ветхозаветные пророки.

и отвергаете двух Божьих пророков,

???
И это настоящая клевета.

Я не отвергаю ни двух ни одного Божьего пророка.

[ВладимирС]

???
Это настоящая клевета.

Царство Небесное существовало, существует и будет существовать ВСЕГДА, ибо вечно.


???
И это настоящая клевета, а также Богохульство.

Не "дух антихриста выдумал" земное царство Божье,
но обещал его Сам Иисус Христос, после Своего возвращения на землю.


Да, согласно многократных личных обещаний Иисуса Христа,
Его царство на земле обязательно будет, после Его возвращения на землю.

Кроме того,
существование мессианского царства на земле предсказывают почти все ветхозаветные пророки.


???
И это настоящая клевета.

Я не отвергаю ни двух ни одного Божьего пророка.

Благая весть о Царстве Небесном была принесена нашим Господом Иисусом Христом, поэтому все ветхозаветные пророки пророчествовали именно о Нем.
Поэтому я вам и сказал, что будете постыжены духом истины двумя Божьими пророками, которые своим примером призовут всех христиан в Царство Небесное, ибо никакого 1000-летнего царства уже не будет, ибо о нем ничего не говорит Евангелие, а все ветхозаветные пророки говорили именно о Царстве Небесном. Ваша легенда о 1000-летнем царстве ложная и отвлекает людей от Истины. В Православии есть название этой лжи, как ересь хилиазма.

[leading]

Я разве говорил, что старое не будет нарушаться? Любой передел вносит какие-то коррективы. Но вот в чем они?
Вы же постулируете полное уничтожение Земли...

Вот и снова вы подловились на лжи. Читайте свой предыдущий ответ:

"Да, творит НОВОЕ, не порушая старого. Таков Бог".
2Петра 3:10 - земля сгорит?
Так будет порушаться старое, или нет? Где истина?

Значение слова Порушить по словарю Ушакова:
ПОРУШИТЬ
порушу, порушишь, Сов., что. 1. Разрушить, сломать (обл.). Порушить стену. 2. Нарушить, уничтожить (книжн. устар). 3. Сов. к рушить в 3 знач. (спец.). Порушить гречу.
Впредь советую всегда говорить только правду, чтобы не путаться в показаниях.

Где в Ис.65:17 сказано, что Бог творит новое, не нарушая (порушая) старого?

Именно о творении: из /обломков/ старого.
Потому что этот мир, с точки зрения высшего сущего полная труха: на его и физическом и трансментальном уровне.
И уничтожает или разрушает себя сам.

Бесспорно, мир уничтожает и разрушает себя сам, но последнее слово за Богом, Он будет судить этот мир и приводить приговор по пророчеству в исполнение, но не люди. В Библии не сказано, что люди в итоге физически уничтожат землю и небо.

Где в Ис.65:17 сказано, что Бог творит новое из обломков старого?
В этом тексте говорится о творении новых небес и земли, или их обновлении?

Потому что говорится о памяти:
17 Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце.
Кому не придут на сердце, кем не будут воспоминаемы?
Теми кто был в прежнем мире, и после сотворения нового, не вспомнят о старом как о страшном сне.

В тексте не сказано, что прежние небо и земля не будут воспоминаемые ЛЮДЬМИ.
Докажите, что в тексте говорится о людях, которые не будут вспоминать о прежнем мире, то есть о старой земле.

Следовательно, это новое более имеет значение обновления.

Где в Библии написано, что Бог творит не новые небеса и землю, а обновляет нынешние?

Не надо мне хамить, уважаемый. Общение с Вами начинает реально напрягать... не в тему.
Вы будто издеваетесь, или, снова ощущение что троллите тему.
«При чём здесь уничтожение?»??????????????????
А что у Вас красным написано?

Красным написано, что "если" не будут уничтожены небо и земля, то есть, если это допускается не возможным, но ни о каком глобальном уничтожении земли и неба речи не идёт.
А творить новое и при этом иметь в наличии ещё и старое, которое проклято и конец которого сожжение - это полный абсурд.
Я дождусь наконец ответ на этот вопрос? Вы будете первым, кто согласно Писанию ответит на него, до вас ещё на этот вопрос не смог ответить ни кто.
Зачем Бог творит новое небо и новую землю, если нынешние небо и земля не будут уничтожены?

Что в Вашем понимании это ДВА означает?

Две единицы - раз и два и не более.

Вот у вас был автомобиль. Фирма-продавец проводит акцию: сдай старый, купи со значительной скидкой новый. Вы так и делаете.
Понимать под обновлением, или новым (миром), а так же «два в одном» или просто «два»... можно как угодно. Правда лишь в том, что в Библии не написано настолько конкретно про уничтожение Земли, чтобы сразу так и понять без экивоков.

У Бога акций нет, у Него всё просто для понимания без каких-либо экивоков. А экивоками пользуются только лжецы, которые Библию подгоняют под свою лжедогму.
Бог для жительства людей предусмотрел две земли и два неба?

Правда лишь в том, что в Библии не написано настолько конкретно про уничтожение Земли

В Библии написано конкретно, ясно, чётко и понятно, что нынешние земля и небо будут уничтожены. Но только вы, угождая своей лжедогме, не желаете видеть этого, так как сатана ослепил ваш ум. Приведу лишь несколько прямых доказательств этому.

10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
(Евр.1:10,11)

18 Ни серебро их, ни золото их не может спасти их в день гнева Господа, и огнем ревности Его пожрана будет вся эта земля, ибо истребление, и притом внезапное, совершит Он над всеми жителями земли. (Соф.1:18)

35 небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут.

11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места. (Откр.20:11)

когда мы смотрим не на видимое, но на невидимое: ибо видимое временно, а невидимое вечно (2Кор.4:18).

Это значит вечно.

Где написано, что слово "доколе" имеет значение "вечно"?

Значение слова Доколе по словарю Ушакова:
ДОКОЛЕ
нареч. вопросит. и относит. (книжн. устар.). Как долго, до каких пор; до тех пор, пока. Доколе буду я терпеть? Жди, доколе солнце не взойдет.

1. Употр. при присоединении придаточного предложения времени; соответствует по значению сл.: пока, до тех пор пока.
2. Употр. при присоединении придаточного предложения места; соответствует по значению сл.: до того места, куда.

И что же? Луна закончится... и обилие исчезнет... мира? То есть, Царствие Бога это что? Шаром покати..

.
Луна исчезнет не в Царстве Бога, а вместе с нынешней землёй. На новой земле в луне потребности уже не будет.

Вообще-то современный большой мегаполис уже не особенно нуждается в естественном освещении. Что же будет еще далее в будущем?

Разве луна и солнце существуют только для освещения и больше ни каких функций не выполняют?

Потому что мир будет собран из его собственных (ментальных) обломков.
Будто заново, с нуля. Но именно разрушать ничего не нужно для этого.

Где написано, что новая земля будет собрана из (ментальных) обломков нынешней земли?
Разве на новой земле будет такой же уровень мышления как и на нынешней?

Почему Бог говорит, что Он ТВОРИТ новые небеса и землю, а не говорит, что обновляет их?

Если речь о стихиях, то это стихии: человек если бы более думал о социальных нуждах, то было бы иначе. Цунами: вовремя предсказали, потому что наука на высоте, эвакуировали жителей и т.д.

Повторяю для непонятливых:
Греческое слово "стоихея" подразумевает начальные элементы материи (в оригинале - частицы, а не стихии), из которых составлена наша вселенная.
Так вот, всё это, включая небо с его атмосферой, солнце и луну, всё сгорит.

Сможет ли нынешняя земля существовать без небесной атмосферы, без солнца и без луны?

Ну ВЫ же читайте САМИ внимательно: не будут воспоминаемы... КЕМ? Теми что были в прежнем мире и перешли в новый?

Где написано, что прежние небо и земля не будут воспоминаемые именно ЛЮДЬМИ?

Согласно текстам из Ис.65:17 и Ис.66:22, Бог обновляет небо и землю, или ТВОРИТ новые небеса и новую землю?

И семя, и имя ваше...
КОГО? Тех, кто был ранее, не так ли? СЕМЯ!!!

Не так. Не говорится в тексте о тех, кто был ранее.
Бог говорит, что как новое небо и новая земля, которые Он сотворит, будут всегда перед Ним, так и имена людей и их потомки всегда будут перед Ним.

Не погоняйте Писание под свою догму.

(Читайте внимательнее).

Отнесите в первую очередь это к себе.

[Ибрагим Аббас]

Вот и снова вы подловились на лжи. Читайте свой предыдущий ответ:

"Да, творит НОВОЕ, не порушая старого. Таков Бог".

Да о чем с Вами вообще говорить?!? Вы ж элементарно безграмотны.
Порушать (разрушать, значит), и нарушать это разное!
Порушить или разрушить, это, например, снести здание до основания. Нарушить, это значит слегка поколебать что-то в нем.
Нарушить работу отопления, например.

Впредь советую всегда говорить только правду, чтобы не путаться в показаниях.

Дельный совет. Сами-то запомните его, понадобится.

Где в Ис.65:17 сказано, что Бог творит новое, не нарушая (порушая) старого?

Еще раз, эти термины имеют разное значение.
НАРУ́ШИТЬ

• 1.
  Помешать нормальному состоянию, развитию чего-н., прервать.
• 2.
  Не выполнить, не соблюсти.

В Библии не сказано, что люди в итоге физически уничтожат землю и небо.

Это вообще не важно каким путем Земля превратится в пыль.
Просто этого не будет.
Будет ОБНОВЛЕНИЕ, эквивалентное НОВОМУ строительству.

Где в Ис.65:17 сказано, что Бог творит новое из обломков старого?

Там где говорится о памяти и семени.

В тексте не сказано, что прежние небо и земля не будут воспоминаемые ЛЮДЬМИ.

По вашему воспоминать могут камни?
Но у вас же и камни Бог разрушает... Или как?

Красным написано, что "если" не будут уничтожены небо и земля, то есть, если это допускается не возможным, но ни о каком глобальном уничтожении земли и неба речи не идёт.

ЧЕГО?

Зачем Бог творит новое небо и новую землю, если нынешние небо и земля не будут уничтожены?

Вы издеваетесь? Может пора жаловаться, реально?
Явный троллинг.

Зачем рабочие клеют новые обои, если старые не содраны?

И даже перефразируем слегка для легкости восприятия, а то есть опасение, что не так прочтете.

Зачем рабочие собираются клеить новые обои, если старые не будут содраны со стены?

(С Вами весело, но всему ведь есть мера...)

то есть, если это допускается не возможным

Внимательно читаем:
Зачем Бог творит новые небеса и новую землю, если их невозможно уничтожить?

У Вас именно уничтожение на первом месте, напоминаете нервного ребенка в песочнице, что пытается сделать куличик, но тут же яро его сравнивает с песком, надувая сердито губы, не успевая таким образом даже снять ведерко с формы.

Вот такими же «ручонками» Вы тут и пишите в теме: так и мельтешат (по клавиатуре, правда).
(А что в голове у Вас творится, даже представить хоть на секунду страшно).

10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
(Евр.1:10,11)

Это говорится о Боге, Который более и вечности: дабы как-то духовно «представить»... Бога.
Относительно Бога, понимаете?
И относительно Бога самое вечное, будь-то небеса, или земля, просто... миг.

18 Ни серебро их, ни золото их не может спасти их в день гнева Господа, и огнем ревности Его пожрана будет вся эта земля, ибо истребление, и притом внезапное, совершит Он над всеми жителями земли. (Соф.1:18)

Огонь ревности, что это?

Где написано, что слово "доколе" имеет значение "вечно"?

5 и будут бояться Тебя, доколе пребудут солнце и луна, в роды родов. (Пс.71:5)
По смыслу.
Пока будут солнце и луна, будут бояться Тебя (Бога).
Страх Божий, это страх вечности... перед вечностью.
Потому что всякая тварь (как творение Божие) перед вечностью всетрепетно.
Когда верующий говорит о Боге, он/а говорит именно о том, что вечно: будь-то рай или ад.
ДОКО́ЛЕ
Наречие СТАРИННОЕ

• 1.
  Как долго, до каких пор.
• 2.
  До тех пор пока.

Разве луна и солнце существуют только для освещения и больше ни каких функций не выполняют?

Согласитесь, с точки зрения древнего человека, на ментальность которого текст ориентирован, нет, не выполняют иных функций кроме освещения.

Где написано, что новая земля будет собрана из (ментальных) обломков нынешней земли?

Там что-то про палимые частицы, а потом про дела, которые будут найдены (на земле).
Частицы означают не целостность дел... И вот, будет найдена сия целостность в единстве мира.

Разве на новой земле будет такой же уровень мышления как и на нынешней?

В том-то и дело что нет. Рассуждения [шестиклассника] грядущего мира поставили бы в серьезный тупик действительного академика нынешнего времени. Речь не идет о каких-то знаниях или научных данных [того], грядущего времени... речь о способности рассуждать и логически мыслить.

Почему Бог говорит, что Он ТВОРИТ новые небеса и землю, а не говорит, что обновляет их?

Потому что понимается именно преобладающе новое: фактически совершенно новое. Но через передел (ментальный прежде всего), а не уничтожение. Бог ничего не уничтожает, тенденцию к саморазрушению сам мир и имеет. А Бог не искушается злом. Разрушение, даже самое незначительное, есть зло.
А под термином «обновление», к слову, можно понять и косметический ремонт.

Не так. Не говорится в тексте о тех, кто был ранее.

Это сказано словами «ваше семя», спорить совершенно бессмысленно.

так и имена людей и их потомки всегда будут перед Ним.

Имена и потомки, и все прочее, итак перед Богом. И ныне. И всегда.

[Алексей Ивин]

Так говорится только о том, что МОЖНО вспомнить.
А если земля уничтожена и люди на ней, то относительно кого ВОТ ЭТО говорится??

Это же так очевидно
(Впрочем, не для ВАС уже это пишу, а для тех, кто может запасть на такие суждения, которые выдаете тут).



Такое ощущение, что Вас клонировали сразу взрослым, жизни вообще не знаете. Ничего не переделывали, не обновляли,.. ремонт капитальный квартиры, для примера. Обязательно надо вам чтобы уничтожено было. А Вы в курсе, что это экстремизм?
На уровне идейного поля...

Напрасно тратите своё время,он действительно ничего не понимает,ему бесполезны все ваши доводы.Он повторяет одно и тоже и не задумывается,ему наплевать на ваши ответы.

[Ибрагим Аббас]

Напрасно тратите своё время,он действительно ничего не понимает,ему бесполезны все ваши доводы.Он повторяет одно и тоже и не задумывается,ему наплевать на ваши ответы.

Я понимаю это, но мы ведь тут не общаемся локально, приватно, это же соцсети! И информация, некие форматы знаний, через интернет расползаются по всему миру... И становятся теми самыми «палимыми частицами», но суть в том, что чем их более и чем витиеватее их проявление, тем сложнее их будет «выпаливать». Посему приходится максимально до упора держать диалог, ради истины в отношении социума, чтобы не оставалось совсем плохого или нечистого остатка опошленной, раздавленной сути.


Обращусь к leading следующим образом, что уж порывался сделать не раз:


leading, ощущение, что Вы троллите тему закрепилось окончательно. Так как не хочется думать, что все настолько запущено, или же, в силу неких тяжелых жизненных обстоятельств случилось ослабление в уме, повлекшее утрату адекватности. Скорее все-таки, и как из двух зол выбирают меньшее, хочется надеяться, что заняты троллингом, социальной провокацией в соцсетях.
Потому что предполагать такую самопотерю в человеке, если сие вариант слабоумия, просто страшно.


И хочется надеяться, тем не менее, на благоприятный исход всех Ваших начинай, и что все-таки обратитесь лицом к себе и Богу ради того, чтобы начать уже жить по-настоящему.

[leading]

Да о чем с Вами вообще говорить?!? Вы ж элементарно безграмотны.
Порушать (разрушать, значит), и нарушать это разное!

Словарное определение этого слова я для кого приводил? Читайте:
Значение слова Порушить по словарю Ушакова:
ПОРУШИТЬ
порушу, порушишь, Сов., что. 1. Разрушить, сломать (обл.). Порушить стену. 2.Нарушить, уничтожить (книжн. устар). 3. Сов. к рушить в 3 знач. (спец.). Порушить гречу.

Порушить или разрушить, это, например, снести здание до основания.

Где в Ис.65:17 сказано, что Бог творит новое, не порушая, или разрушая старого?

Это вообще не важно каким путем Земля превратится в пыль.
Просто этого не будет.
Будет ОБНОВЛЕНИЕ, эквивалентное НОВОМУ строительству.

17 Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце.
(Ис.65:17)
В этом тексте говорится о творении новых небес и земли, или их обновлении?

Там где говорится о памяти и семени.

22 Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше.
(Ис.66:22)
Где в этом тексте сказано, что Бог творит новое из обломков старого?

По вашему воспоминать могут камни?
Но у вас же и камни Бог разрушает... Или как?

17 Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце.
(Ис.65:17)

Где в этом тексте говорится о людях, которые не будут вспоминать о прежнем мире, то есть о старой земле?
Можно ли предположить, что прежние небо и земля не будут воспоминаемые Богом?

Зачем Бог творит новое небо и новую землю, если нынешние небо и земля не будут уничтожены?

Вы издеваетесь? Может пора жаловаться, реально?
Явный троллинг.

Можете жаловаться хоть Папе Римскому, а на вопрос ответьте.
Зачем Бог творит новое небо и новую землю, если нынешние небо и земля не будут уничтожены?

Зачем рабочие клеют новые обои, если старые не содраны?

И даже перефразируем слегка для легкости восприятия, а то есть опасение, что не так прочтете.

Зачем рабочие собираются клеить новые обои, если старые не будут содраны со стены?
(С Вами весело, но всему ведь есть мера...)

А зачем новые обои клеить на старые, разве это что-то даст положительное, а не наоборот?
Прочитайте мудрые слова Христа и не тешьте себя иллюзиями.

16 И никто к ветхой одежде не приставляет заплаты из небеленой ткани, ибо вновь пришитое отдерет от старого, и дыра будет еще хуже.
17 Не вливают также вина молодого в мехи ветхие; а иначе прорываются мехи, и вино вытекает, и мехи пропадают, но вино молодое вливают в новые мехи, и сберегается то и другое.

Это говорится о Боге, Который более и вечности: дабы как-то духовно «представить»... Бога.
Относительно Бога, понимаете?
И относительно Бога самое вечное, будь-то небеса, или земля, просто... миг.

Ваши интерпретации даже в дурке читать не станут, так как они совершенно не соответствуют этим текстам:
10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
(Евр.1:10,11)


Согласно тексту, что случится с небом и землёй, которые сотворил Бог; они обновятся, или погибнут?

Огонь ревности, что это?

Согласно словарному определению Стронга, еврейское слово "ревность" имеет несколько значений.
h/a_niq
ревность, зависть, раздражение,
негодование, ярость.

И согласно пророчеству Софонии, именно три из выделенных значений более подходят к данному контексту.
В Танахе этот текст звучит так:

Tanah Соф.1:18 Ни серебро их, ни золото их спасти не сможет их в день ярости Господней, и огнем гнева Его пожрана будет вся земля, ибо истребление внезапное совершит Он над всеми жителями страны.

Так как наш Бог Ревнитель и огонь поядающий, Он не может бесконечно терпеть зло, которые творят люди. И однажды Он истребит всех нераскаявшихся жителей земли и землю, которую Он проклял за грех Адама.

Ну, а по этим текстам возражений нет, что земля и небо прекратят своё существование?

35 небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут.
(Матф.24:35)

11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
(Откр.20:11)
18 когда мы смотрим не на видимое, но на невидимое: ибо видимое временно, а невидимое вечно.
(2Кор.4:18)

5 и будут бояться Тебя, доколе пребудут солнце и луна, в роды родов. (Пс.71:5)
По смыслу.
Пока будут солнце и луна, будут бояться Тебя (Бога).

По смыслу не проходит.В вечности не будет страха перед Богом.
В каком словаре слово "доколе" имеет значение "вечно"?

Согласитесь, с точки зрения древнего человека, на ментальность которого текст ориентирован, нет, не выполняют иных функций кроме освещения.

Разве Библия была написана только для древнего человека?
Для современного человека с его современным менталитетом солнце и луна кроме освещения выполняют другие функции?

Там что-то про палимые частицы, а потом про дела, которые будут найдены (на земле).
Частицы означают не целостность дел... И вот, будет найдена сия целостность в единстве мира.

Прекращайте уже чушь нести, а отвечайте на вопросы по существу и не засоряйте тему своей бурной фантазией.
Где написано, что новая земля будет собрана из (ментальных) обломков нынешней земли?

Потому что понимается именно преобладающе новое: фактически совершенно новое. Но через передел (ментальный прежде всего), а не уничтожение. Бог ничего не уничтожает, тенденцию к саморазрушению сам мир и имеет. А Бог не искушается злом. Разрушение, даже самое незначительное, есть зло.
А под термином «обновление», к слову, можно понять и косметический ремонт.

Прекращайте умничать и показывать свой "непревзойдённый" интеллект. Вы мне Писанием доказывайте, а не своими фантазиями. Выше было доказано вам, что не мир погубит эту землю, а Бог её уничтожит.
Почему Бог говорит, что Он ТВОРИТ новые небеса и землю, а не говорит, что обновляет их?

Это сказано словами «ваше семя», спорить совершенно бессмысленно.

22 Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше.
(Ис.66:22)
Где в тексте говорится о людях, которые были ранее?

На предыдущие вопросы ещё ответьте:

Где написано, что прежние небо и земля не будут воспоминаемые именно ЛЮДЬМИ?

Согласно текстам из Ис.65:17 и Ис.66:22, Бог обновляет небо и землю, или ТВОРИТ новые небеса и новую землю?

Сможет ли нынешняя земля существовать без небесной атмосферы, без солнца и без луны?

Обращусь к leading следующим образом, что уж порывался сделать не раз:


leading, ощущение, что Вы троллите тему закрепилось окончательно.

В чём заключается мой троллинг? В том, что вы не в состоянии ответить на мои вопросы, которые противоречат вашей догме?
А может быть вы желаете ответить на них модератору? Если да, то он также потребует от вас библейские ответы и не будет выслушивать ваши домыслы и всякого рода фантазии.

- - - Добавлено - - -

Напрасно тратите своё время,он действительно ничего не понимает,ему бесполезны все ваши доводы.Он повторяет одно и тоже и не задумывается,ему наплевать на ваши ответы.

Мне не наплевать на ответы оппонента, но я требую чтобы они были библейскими, а отсебятина, основанная на мирских примерах, домыслах и натяжках, мне не интересна.
Кстати, если вы считаете, что в теме о земле я не прав, почему вы дезертировали от ответов на мои вопросы в этих постах?

2Петра 3:10 - земля сгорит?
2Петра 3:10 - земля сгорит?
2Петра 3:10 - земля сгорит?

[Ибрагим Аббас]

2Петра 3:10 - земля сгорит?

[Алексей Ивин]

Словарное определение этого слова я для кого приводил? Читайте:
Значение слова Порушить по словарю Ушакова:
ПОРУШИТЬ
порушу, порушишь, Сов., что. 1. Разрушить, сломать (обл.). Порушить стену. 2.Нарушить, уничтожить (книжн. устар). 3. Сов. к рушить в 3 знач. (спец.). Порушить гречу.

Где в Ис.65:17 сказано, что Бог творит новое, не порушая, или разрушая старого?


17 Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце.
(Ис.65:17)
В этом тексте говорится о творении новых небес и земли, или их обновлении?

22 Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше.
(Ис.66:22)
Где в этом тексте сказано, что Бог творит новое из обломков старого?

17 Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце.
(Ис.65:17)

Где в этом тексте говорится о людях, которые не будут вспоминать о прежнем мире, то есть о старой земле?
Можно ли предположить, что прежние небо и земля не будут воспоминаемые Богом?


Можете жаловаться хоть Папе Римскому, а на вопрос ответьте.
[/FONT]Зачем Бог творит новое небо и новую землю, если нынешние небо и земля не будут уничтожены?



А зачем новые обои клеить на старые, разве это что-то даст положительное, а не наоборот?
Прочитайте мудрые слова Христа и не тешьте себя иллюзиями.

16 И никто к ветхой одежде не приставляет заплаты из небеленой ткани, ибо вновь пришитое отдерет от старого, и дыра будет еще хуже.
17 Не вливают также вина молодого в мехи ветхие; а иначе прорываются мехи, и вино вытекает, и мехи пропадают, но вино молодое вливают в новые мехи, и сберегается то и другое.


Ваши интерпретации даже в дурке читать не станут, так как они совершенно не соответствуют этим текстам:
10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
(Евр.1:10,11)


Согласно тексту, что случится с небом и землёй, которые сотворил Бог; они обновятся, или погибнут?


Согласно словарному определению Стронга, еврейское слово "ревность" имеет несколько значений.
h/a_niq
ревность, зависть, раздражение,
негодование, ярость.

И согласно пророчеству Софонии, именно три из выделенных значений более подходят к данному контексту.
В Танахе этот текст звучит так:

Tanah Соф.1:18 Ни серебро их, ни золото их спасти не сможет их в день ярости Господней, и огнем гнева Его пожрана будет вся земля, ибо истребление внезапное совершит Он над всеми жителями страны.

Так как наш Бог Ревнитель и огонь поядающий, Он не может бесконечно терпеть зло, которые творят люди. И однажды Он истребит всех нераскаявшихся жителей земли и землю, которую Он проклял за грех Адама.

Ну, а по этим текстам возражений нет, что земля и небо прекратят своё существование?

35 небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут.
(Матф.24:35)

11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
(Откр.20:11)
18 когда мы смотрим не на видимое, но на невидимое: ибо видимое временно, а невидимое вечно.
(2Кор.4:18)



По смыслу не проходит.В вечности не будет страха перед Богом.
В каком словаре слово "доколе" имеет значение "вечно"?



Разве Библия была написана только для древнего человека?
Для современного человека с его современным менталитетом солнце и луна кроме освещения выполняют другие функции?


Прекращайте уже чушь нести, а отвечайте на вопросы по существу и не засоряйте тему своей бурной фантазией.
Где написано, что новая земля будет собрана из (ментальных) обломков нынешней земли?


Прекращайте умничать и показывать свой "непревзойдённый" интеллект. Вы мне Писанием доказывайте, а не своими фантазиями. Выше было доказано вам, что не мир погубит эту землю, а Бог её уничтожит.
Почему Бог говорит, что Он ТВОРИТ новые небеса и землю, а не говорит, что обновляет их?

22 Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше.
(Ис.66:22)
Где в тексте говорится о людях, которые были ранее?

На предыдущие вопросы ещё ответьте:

Где написано, что прежние небо и земля не будут воспоминаемые именно ЛЮДЬМИ?

Согласно текстам из Ис.65:17 и Ис.66:22, Бог обновляет небо и землю, или ТВОРИТ новые небеса и новую землю?

Сможет ли нынешняя земля существовать без небесной атмосферы, без солнца и без луны?




В чём заключается мой троллинг? В том, что вы не в состоянии ответить на мои вопросы, которые противоречат вашей догме?
А может быть вы желаете ответить на них модератору? Если да, то он также потребует от вас библейские ответы и не будет выслушивать ваши домыслы и всякого рода фантазии.

- - - Добавлено - - -



Мне не наплевать на ответы оппонента, но я требую чтобы они были библейскими, а отсебятина, основанная на мирских примерах, домыслах и натяжках, мне не интересна.
Кстати, если вы считаете, что в теме о земле я не прав, почему вы дезертировали от ответов на мои вопросы в этих постах?

2Петра 3:10 - земля сгорит?
2Петра 3:10 - земля сгорит?
2Петра 3:10 - земля сгорит?

За много лет участия в форумах,первый раз встречаю такого мягко сказать упорного непонимающего человека.Читая Священное Писание нужно самому думать,используя всё Писание,а не отдельный стих. Тайны Конца света Бог открывает не всем,нужно понимать,догадываться самому,вы же как испорченная пластинка,твердите одно и тоже,не думая. Как спастись написано открыто,тайны Конца и Царства Небесного не для всех открыто,нужно самому думать,вы же вообще не думаете и твердите одно и тоже не замечая ответы других. Напишите согласен с чужим мнением или нет и всё,а повторять по 1000 раз один и тот же стих-глупо,неужели это непонятно?
Читаю вам ответ на этот вопрос Христа. (Мф.13:9-16),Кто имеет уши слышать,да услышит! И приступивши ученики сказали Ему:для чего ПРИТЧАМИ говоришь им? Он сказал им в ответ:для того,что вам ДАНО ЗНАТЬ ТАЙНЫ ЦАРСТВА НЕБЕСНОГО,а им не дано. Новый Завет написан со слов Христа,поэтому не всё и не для всех открыто,старайтесь не тупо спорить,а пытайтесь докопаться до истины,слушая других,которые больше понимают.

[Vladilen]

2Петра 3:10 - земля сгорит?

А как Вы считаете?