2Петра 3:10 - земля сгорит?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • leading
    Ветеран

    • 06 February 2009
    • 8372

    #1906
    Сообщение от Vladilen
    Несомненно, друг.
    Если воскресшие тела человеческие станут бессмертными, соответственно и духи и души человеческие будут в этих телах бессмертны, ведь сами тела без духа и души не могут существовать, не так ли?

    Будут.
    Значит души и духи праведников будут жить вечно, я верно понял?
    Почему же вы тогда утверждали, что слово "вечный" не может иметь значение "бесконечность"?
    А воскресшие бессмертные тела грешников и их духи будут существовать вечно?

    Может ...
    если облечётся в бессмертие.
    Павел писал о телах, что только они облекаются в бессмертие, так как по Писанию только тела умирают и воскресают.
    Чтобы душе облечься в бессмертие ей надо умереть?
    А духу надо умереть чтобы он стал бессмертным, или он и так бессмертен?


    Верно.
    Только в Библейские времена не было понятия бесконечности.
    Писатели Библии когда писали свои послания, разве не считали Бога и жизнь вечную бесконечными?

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 71250

      #1907
      Сообщение от leading
      Павел писал о телах, что только они облекаются в бессмертие, так как по Писанию только тела умирают и воскресают.
      Чтобы душе облечься в бессмертие ей надо умереть?
      Для этого душе не нужно умирать,
      умирает только тело и возвращается в прах, а душа возвращается к Богу.

      Сообщение от leading
      Писатели Библии когда писали свои послания, разве не считали Бога и жизнь вечную бесконечными?
      Нет.
      Когда писался ТаНаХ, то в еврейском народе понятие бесконечности не существовало.

      Когда писался Новый Завет, то уже появилось понятие бессмертия (греческое ),
      его и применил апостол Павел по отношению к Богу (1Тим.6:16).

      В Библии нет ни одного стиха, в котором утверждается, что душа человека бессмертна.
      И это правда, ведь много душ погибнет в озере огненном (Отк.20:11-15, 21:8).
      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • leading
        Ветеран

        • 06 February 2009
        • 8372

        #1908
        Сообщение от Vladilen
        Для этого душе не нужно умирать,
        умирает только тело и возвращается в прах, а душа возвращается к Богу.
        Соглашаетесь всё-таки с Писанием.

        Нет.
        Когда писался ТаНаХ, то в еврейском народе понятие бесконечности не существовало.
        Значит люди верили во временного Бога и не верили, что Бог вечный?

        В Библии нет ни одного стиха, в котором утверждается, что душа человека бессмертна.
        И это правда, ведь много душ погибнет в озере огненном (Отк.20:11-15, 21:8).
        Чтобы разобраться с этим вопросом, вам надо ответить на эти, не отвеченные вами вопросы и тогда всё станет на своё место:
        Значит души и духи праведников будут жить вечно, я верно понял?
        Почему же вы тогда утверждали, что слово "вечный" не может иметь значение "бесконечность"?
        А воскресшие бессмертные тела грешников и их духи будут существовать вечно?

        Павел писал о телах, что только они облекаются в бессмертие, так как по Писанию только тела умирают и воскресают.
        Чтобы душе облечься в бессмертие ей надо умереть?
        А духу надо умереть чтобы он стал бессмертным, или он и так бессмертен?

        Просьба, ответьте на все эти вопросы, чтобы я их повторно вам не задавал.

        Комментарий

        • Vladilen
          Ветеран

          • 09 November 2006
          • 71250

          #1909
          Сообщение от leading
          Соглашаетесь всё-таки с Писанием.
          Друг,
          я всегда соглашаюсь с Писанием.

          Сообщение от leading
          С
          Значит люди верили во временного Бога и не верили, что Бог вечный?
          Не знаю,
          я не жил в ветхозаветные времена.

          Сообщение от leading
          Чтобы разобраться с этим вопросом, вам надо ответить на эти, не отвеченные вами вопросы и тогда всё станет на своё место:
          Значит души и духи праведников будут жить вечно, я верно понял?
          Да,
          благодаря жертве Иисус Христа.

          Сообщение от leading
          С
          Почему же вы тогда утверждали, что слово "вечный" не может иметь значение "бесконечность"?
          Когда писался ТаНаХ, то в еврейском народе понятие бесконечности не существовало.

          Когда писался Новый Завет, то уже появилось понятие бессмертия (греческое ),
          его и применил апостол Павел по отношению к Богу (1Тим.6:16).

          Сообщение от leading
          С
          А воскресшие бессмертные тела грешников и их духи будут существовать вечно?
          Нет.
          Я уже отвечал на этот вопрос.

          Сообщение от leading
          С

          Павел писал о телах, что только они облекаются в бессмертие, так как по Писанию только тела умирают и воскресают.
          Чтобы душе облечься в бессмертие ей надо умереть?
          Да.
          Я уже отвечал на этот вопрос.

          Сообщение от leading

          А духу надо умереть чтобы он стал бессмертным, или он и так бессмертен?
          Ничего бессмертного НЕТ, только один БОГ бессмертен (1Тим.6:16).
          Я уже несколько раз писал об этом.
          - Библейские пророчества о Втором пришествии

          Комментарий

          • Владимир С
            Ветеран

            • 28 February 2010
            • 4491

            #1910
            Сообщение от Vladilen

            Ничего бессмертного НЕТ, только один БОГ бессмертен (1Тим.6:16).
            Я уже несколько раз писал об этом.
            Наоборот, до этого мира и согрешения человеков такого понятия как смерть не существовало, все жители Вышнего мира жили вечно. После окончания этого мира такое понятие как "смерть" тоже будет удалено от Божьего Творения.

            Комментарий

            • leading
              Ветеран

              • 06 February 2009
              • 8372

              #1911
              Сообщение от Vladilen

              Не знаю,
              я не жил в ветхозаветные времена.
              Зачем жить в ВЗ времена, если об этом можно прочитать в Библии:
              26 Мною дается повеление, чтобы во всякой области царства моего трепетали и благоговели пред Богом Данииловым, потому что Он есть Бог живый и присносущий, и царство Его несокрушимо, и владычество Его бесконечно.
              (Дан.6:26)

              28 Разве ты не знаешь? разве ты не слышал, что вечный Господь Бог, сотворивший концы земли, не утомляется и не изнемогает? разум Его неисследим.(Ис.40:28)
              Теперь вы согласны с Писанием, что в ВЗ времена писатели Библии имели понятие, что такое вечность и бесконечность?

              Нет.
              Я уже отвечал на этот вопрос.
              В Библии разве сказано, что воскресшие бессмертные тела и духи человеческие будут уничтожены?
              Если вы считаете, что грешники будут окончательно уничтожены в озере огненном, почему в Библии есть много мест, которые говорят, что грешники будут вечно мучиться в огне?


              а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
              Откр.20:10

              тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
              и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.
              Откр.14:10,11

              Так будет при кончине века: изыдут Ангелы, и отделят злых из среды праведных,
              и ввергнут их в печь огненную: там будет плач и скрежет зубов. Матф.13:49,50

              41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
              46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
              (Матф.25:41-46)


              Да.
              Я уже отвечал на этот вопрос.
              Раньше вы отвечали, что душе не нужно умирать чтобы облечься в бессмертие:
              2Петра 3:10 - земля сгорит?
              Сейчас вы утверждаете, что надо.
              Объясните своё противоречие.
              Ничего бессмертного НЕТ, только один БОГ бессмертен (1Тим.6:16).
              Я уже несколько раз писал об этом.
              Разве только один Бог Отец бессмертен?
              9 зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
              (Рим.6:9)
              На основании этого текста, разве нельзя сделать заключение, что только один Отец бессмертен, а Сын нет?
              Воскресшие человеческие тела и люди разве не будут бессмертными согласно этим текстам?

              53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
              54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
              (1Кор.15:53,54)

              35 а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят,
              36 и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения.
              (Лук.20:35,36)

              Разве человек облачённый в бессмертие в будущем не станет бессмертным?
              Если смерть будет побеждена, станут воскресшие люди бессмертными, вечными?
              Духу человеческому надо умереть чтобы он стал бессмертным, или он и так бессмертен?
              Ангелы смертны, или бессмертны?

              Комментарий

              • Vladilen
                Ветеран

                • 09 November 2006
                • 71250

                #1912
                Сообщение от Владимир С
                Наоборот, до этого мира и согрешения человеков такого понятия как смерть не существовало, все жители Вышнего мира жили вечно.
                А где такое написано?

                Сообщение от Владимир С
                После окончания этого мира такое понятие как "смерть" тоже будет удалено от Божьего Творения.
                Какой смысл Вы вкладываете в слова "окончание" и "Творение"?.
                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                Комментарий

                • Владимир С
                  Ветеран

                  • 28 February 2010
                  • 4491

                  #1913
                  Сообщение от Vladilen
                  А где такое написано?
                  "И сказал Господь Бог: «Вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно»."(Быт.3:22).



                  Какой смысл Вы вкладываете в слова "окончание" и "Творение"
                  ?
                  Тот смысл, что эта земля проклята, а этот мир отдан сатане и пойдет в погибель.

                  Комментарий

                  • Vladilen
                    Ветеран

                    • 09 November 2006
                    • 71250

                    #1914
                    Сообщение от Владимир С
                    "И сказал Господь Бог: «Вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно»."(Быт.3:22).
                    В Библии слово "вечно" не означает бесконечно.
                    - Библейские пророчества о Втором пришествии

                    Комментарий

                    • Алексей Ивин
                      Ветеран

                      • 17 August 2007
                      • 5114

                      #1915
                      Сообщение от Владимир С
                      Наоборот, до этого мира и согрешения человеков такого понятия как смерть не существовало, все жители Вышнего мира жили вечно. После окончания этого мира такое понятие как "смерть" тоже будет удалено от Божьего Творения.
                      Плотский мир,есть смертный мир,всегда независимо не от какого греха. Плоть ветшает,тлеет и разрушается.

                      Комментарий

                      • Vladilen
                        Ветеран

                        • 09 November 2006
                        • 71250

                        #1916
                        Сообщение от Алексей Ивин
                        Плотский мир,есть смертный мир,всегда независимо не от какого греха. Плоть ветшает,тлеет и разрушается.
                        Верно, брат.
                        В физическом мире распадаются даже нуклоны (протоны и нейтроны).
                        - Библейские пророчества о Втором пришествии

                        Комментарий

                        • Владимир С
                          Ветеран

                          • 28 February 2010
                          • 4491

                          #1917
                          Сообщение от Vladilen
                          В Библии слово "вечно" не означает бесконечно.
                          Покажите это свое глупое утверждение Словом Библии.

                          Комментарий

                          • Владимир С
                            Ветеран

                            • 28 February 2010
                            • 4491

                            #1918
                            Сообщение от Алексей Ивин
                            Плотский мир,есть смертный мир,всегда независимо не от какого греха. Плоть ветшает,тлеет и разрушается.
                            Поэтому и сказано: "Но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело. Не всякая плоть та же плоть; но иная плоть у людей, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
                            Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных."(1-е Кор. 15:38-40).

                            Комментарий

                            • Vladilen
                              Ветеран

                              • 09 November 2006
                              • 71250

                              #1919
                              Сообщение от Владимир С
                              Покажите это свое глупое утверждение Словом Библии.
                              Не,
                              глуп тот, кто читает и не понимает.
                              - Библейские пророчества о Втором пришествии

                              Комментарий

                              • Алексей Ивин
                                Ветеран

                                • 17 August 2007
                                • 5114

                                #1920
                                Сообщение от Vladilen
                                Верно, брат.
                                В физическом мире распадаются даже нуклоны (протоны и нейтроны).
                                Совершенно верно.Плотский мир,временный мир.

                                Комментарий

                                Обработка...