2Петра 3:10 - земля сгорит?

[Владимир С]

Ну зачем так много бессмысленных букафф которые не отвечают на мой вопрос?

Бессмысленны ваши вопросы, вне зависимости от букв, ибо вы запрашиваете у меня доказательства того, что я никогда не говорил.

Приведите тексты из Писание, где ясно и понятно сказано, что Иисус пришёл с воскресшими святыми на землю и царствовал с ними 1000 лет, а затем снова вознёсся с ними на небо.

Я вам уже несколько раз говорил что Христос правит со святыми на Небе уже 2000 лет, а когда в 1-ом тысячелетии сатана отсутствовал на земле, ибо был в бездне, Его власть распространялась и на землю. Это и было тысячелетнее царство Христа, которое распространялось с Небес на землю.

Каким нужно быть христианином чтобы понять, что ТЦ уже прошло?

Во-первых, понимающим, что Христос уже победил сатану. а во-вторых, верящим в Царство Небесное.

Как вы думаете, о каком периоде в истории человечества говорят эти пророческие тексты Исаии?

20 Там не будет более малолетнего и старца, который не достигал бы полноты дней своих; ибо столетний будет умирать юношею, но столетний грешник будет проклинаем.
21 И буду строить домы и жить в них, и насаждать виноградники и есть плоды их.
22 Не будут строить, чтобы другой жил, не будут насаждать, чтобы другой ел; ибо дни народа Моего будут, как дни дерева, и избранные Мои долго будут пользоваться изделием рук своих.
23 Не будут трудиться напрасно и рождать детей на горе; ибо будут семенем, благословенным от Господа, и потомки их с ними.
24 И будет, прежде нежели они воззовут, Я отвечу; они еще будут говорить, и Я уже услышу.
25 Волк и ягненок будут пастись вместе, и лев, как вол, будет есть солому, а для змея прах будет пищею: они не будут причинять зла и вреда на всей святой горе Моей, говорит Господь.
(Ис.65:20-25)

О вечном Царстве Небесном после всеобщего воскресения и переселения человеческой цивилизации на новую землю: "И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет."(Откр. 21:1).

[Алексей Ивин]

[QUOTE=Владимир С;5625895]

Бессмысленны ваши вопросы, вне зависимости от букв, ибо вы запрашиваете у меня доказательства того, что я никогда не говорил.

Я вам уже несколько раз говорил что Христос правит со святыми на Небе уже 2000 лет, а когда в 1-ом тысячелетии сатана отсутствовал на земле, ибо был в бездне, Его власть распространялась и на землю. Это и было тысячелетнее царство Христа, которое распространялось с Небес на землю.


Во-первых, понимающим, что Христос уже победил сатану. а во-вторых, верящим в Царство Небесное.


О вечном Царстве Небесном после всеобщего воскресения и переселения человеческой цивилизации на новую землю: "И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет."(Откр. 21:1).

Согласен с вами Владимир,только никакого переселения на новую землю не будет,земля будет та же,только без атмосферы,воды. Но это для человека во плоти земля будет пустая,а для человека в Духовном теле,с духовными очами,краше земли не будет. Просто у нас пока зрение другое,чем духовное. Кроме того Дух дышит где хочет,ему воды не нужно и атмосферы для дыхания. Поэтому и волк будет лежать с ягнёнком,в новых телах им не будет нужна плотская пища,как и людям. Все после воскресения будут в духовных телах,также и растительность восстановится в первозданном виде,всё воскреснет. Просто Бог заменит плотский грубый мир,на новый Духовный,краше которого нет. Написано:не видело око,такой красоты.

[Vladilen]

Приведите тексты из Писание, где ясно и понятно сказано, что Иисус пришёл с воскресшими святыми на землю и царствовал с ними 1000 лет, а затем снова вознёсся с ними на небо.

Таких текстов в Писании нет.

[Vladilen]

Какие мнения?

... или вопросы.

[Владимир С]

Согласен с вами Владимир,только никакого переселения на новую землю не будет,земля будет та же,только без атмосферы,воды. Но это для человека во плоти земля будет пустая,а для человека в Духовном теле,с духовными очами,краше земли не будет. Просто у нас пока зрение другое,чем духовное. Кроме того Дух дышит где хочет,ему воды не нужно и атмосферы для дыхания. Поэтому и волк будет лежать с ягнёнком,в новых телах им не будет нужна плотская пища,как и людям. Все после воскресения будут в духовных телах,также и растительность восстановится в первозданном виде,всё воскреснет. Просто Бог заменит плотский грубый мир,на новый Духовный,краше которого нет. Написано:не видело око,такой красоты.

Брат Алексей, вы правильно понимаете о новом духовном виде Царства Небесного, но вы, также, должны понять,что этот новый духовный мир и новая земля уже давно созданы Богом и приблизился к нам еще 2000 лет назад и это царство начал проповедовать наш Господь Иисус Христос. С того времени Иисус начал проповедывать и говорить: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное. ( Мф. 4:17). Поэтому и сказано что оно уже приготовлено: "Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: Придите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:")Мф.25,34). Именно там сейчас уже находятся все истинные христиане, которые не умирают и не судятся вовсе.

[Алексей Ивин]

Брат Алексей, вы правильно понимаете о новом духовном виде Царства Небесного, но вы, также, должны понять,что этот новый духовный мир и новая земля уже давно созданы Богом и приблизился к нам еще 2000 лет назад и это царство начал проповедовать наш Господь Иисус Христос. С того времени Иисус начал проповедывать и говорить: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное. ( Мф. 4:17). Поэтому и сказано что оно уже приготовлено: "Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: Придите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:")Мф.25,34). Именно там сейчас уже находятся все истинные христиане, которые не умирают и не судятся вовсе.

Согласен с вами Владимир!

[Vladilen]

Как вы думаете, о каком периоде в истории человечества говорят эти пророческие тексты Исаии?

20 Там не будет более малолетнего и старца, который не достигал бы полноты дней своих; ибо столетний будет умирать юношею, но столетний грешник будет проклинаем.
21 И буду строить домы и жить в них, и насаждать виноградники и есть плоды их.
22 Не будут строить, чтобы другой жил, не будут насаждать, чтобы другой ел; ибо дни народа Моего будут, как дни дерева, и избранные Мои долго будут пользоваться изделием рук своих.
23 Не будут трудиться напрасно и рождать детей на горе; ибо будут семенем, благословенным от Господа, и потомки их с ними.
24 И будет, прежде нежели они воззовут, Я отвечу; они еще будут говорить, и Я уже услышу.
25 Волк и ягненок будут пастись вместе, и лев, как вол, будет есть солому, а для змея прах будет пищею: они не будут причинять зла и вреда на всей святой горе Моей, говорит Господь.
(Ис.65:20-25)

О будущем мессианском царстве на земле,
которое Иисус Христос называет "тысячелетнее царство" (Отк. гл.20).

[Vladilen]

Комментарии ко Второму посланию Петра. День Господень (3:6-13)

"Придёт же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса
с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся,
земля и все дела на ней сгорят" (2Пет.3:10)

1. Вступление

Пётр, в греческом переводе с арамейского Кифа [Л.1], точнее Кефа [Л.2], означает "камень" или "скала", один из 12 первых учеников Иисуса Христа. Настоящее имя апостола Симон, евр. "Симеон", а прозвище Пётр он получил от Учителя при первой их встрече [Л.2].

Родом из Вефсаиды, Пётр жил в Капернауме, занимался ловлей рыбы вместе со своим братом Андреем, учеником Иоанна Крестителя [Л.1]. После призвания на служение у Геннисаретского озера Пётр, благодаря своим качествам, стал лидером учеников Иисуса; особенно близким к Нему, наряду с Иоанном и Иаковом.

В апостольский период самый выдающийся из учеников Господа являлся руководителем церкви, проповедником, миссионером на протяжении более 30 лет. О времени и обстоятельствах смерти Петра, месте его захоронения почти ничего неизвестно [Л.2].

По преданию последние годы служения апостола прошли в Риме. Там во время гонений на христиан при императоре Нероне, ученик Христа принял мученическую смерть через распятие вниз головой [Л.1, 3]. Предполагается, его казнили в конце 67 г. от Р.Х., или в начале 68 г. [Л.3-5], или в 64 году [Л.1].

Пётр считается автором 2-х посланий, отличающихся по стилю, содержанию, времени написания. Некоторыми богословами его авторство при написании Второго послания подвергается сомнению, однако их аргументам не хватает убедительности.

Время написания книги. В точности неизвестно, от первой половины I века до второй половины II века. Большинство специалистов называют раннюю дату написания: между 64 и 68 г.г. [Л.5], в 67 или 68 годах [Л.6], между 65 и 67 г.г. [Л.4, 7], около 67 года [Л.8, 9] или 66 г. [Л.10], ранее 64 г. [Л.2], с 60 по 70 годы [Л.1].

Композиция ст. 3:6-13. 1. Вступление как напоминание о судьбе предыдущего мира, погубленного водой (3:6).
2. Изложение главной темы - обстоятельства суда над нынешним миром:
а) гибель от огня в назначенное время (3:7-9);
б) разрушение стихий (3:10);
в) обращение к святым (3:11, 12).
3. Заключение, призывающее христиан ожидать новое небо и новую землю (3:13).

Главная тема. День Господень, эсхатологическое время, когда Бог активно вмешается в историю человечества для суда над землёй, наказания жителей её, спасения.

Цель написания. Предупредить христиан о грядущем суде Божьем над миром, призвать их к святой жизни, к ожиданию Дня Господа.


Содержание. Напомнив насмешникам о судьбе предыдущего мира (3:6), апостол предсказывает подобную участь нечестивому роду сему (ст.7). Как скоро это произойдёт знает только Бог (ст.8), Он не спешит с наказанием, ожидая покаяния (ст.9).

Суд над миром начнётся в Йом Адонай, тогда исчезнет небо, разгоревшиеся стихии разрушатся, на поверхности земли всё сгорит (3:10). Оттого Пётр призывает к святой жизни (ст.11) всех, кто ожидает и желает наступления дня Господа (ст.12), появления новых неба да земли (ст.13).

Проблемы толкования. Ныне существующий мир будет полностью уничтожен или только очищен огнём. Почему День Господень сравнивается с вором. По какой причине исчезнет небо, что подразумевается под стихиями, новыми небом и землёй.

[leading]

Я вам уже несколько раз говорил что Христос правит со святыми на Небе уже 2000 лет, а когда в 1-ом тысячелетии сатана отсутствовал на земле, ибо был в бездне, Его власть распространялась и на землю. Это и было тысячелетнее царство Христа, которое распространялось с Небес на землю.

Я вам также уже сколько раз говорю, мне надоела ваша голословность. Ответьте мне на мой предыдущий вопрос со ссылками на Писание.
Приведите тексты из Писание, где ясно и понятно сказано, что Иисус пришёл с воскресшими святыми на землю и царствовал с ними 1000 лет, а затем снова вознёсся с ними на небо.

Во-первых, понимающим, что Христос уже победил сатану. а во-вторых, верящим в Царство Небесное.

Я верю, что Христос победил сатану и верю в ЦН.
Но почему мне, да и подавляющему числу христиан, Бог не открыл, что ТЦ уже произошло?
Объясните причину согласно Библии.

О вечном Царстве Небесном после всеобщего воскресения и переселения человеческой цивилизации на новую землю: "И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет."(Откр. 21:1).

А дальше первого текста не смогли прочитать:
4 И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.
(Откр.21:4)

Видите, написано, что в вечном ЦН на новой земле после воскресения праведников смерти уже не будет, а согласно слов Христа будет жизнь вечная.
А в текстах Исаии, которые я вам цитировал из 65 главы, он пророчествует, что смерть ещё будет в тот период, который он описывал.
Также вопреки слов Христа в пророчестве Исаии дни жизни людей будут ограничены, они будут жить не более чем живут деревья, но не вечно.
Также Иисус говорит, что:
"сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения".
То есть в ЦН люди уже не будут рождать детей, а будут как ангелы.
Читайте:

20 Там не будет более малолетнего и старца, который не достигал бы полноты дней своих; ибо столетний будет умирать юношею, но столетний грешник будет проклинаем.
21 И буду строить домы и жить в них, и насаждать виноградники и есть плоды их.
22 Не будут строить, чтобы другой жил, не будут насаждать, чтобы другой ел; ибо дни народа Моего будут, как дни дерева, и избранные Мои долго будут пользоваться изделием рук своих.
23 Не будут трудиться напрасно и рождать детей на горе; ибо будут семенем, благословенным от Господа, и потомки их с ними.
24 И будет, прежде нежели они воззовут, Я отвечу; они еще будут говорить, и Я уже услышу.
25 Волк и ягненок будут пастись вместе, и лев, как вол, будет есть солому, а для змея прах будет пищею: они не будут причинять зла и вреда на всей святой горе Моей, говорит Господь.
(Ис.65:20-25)
Эти тексты бесспорно доказывают, что Исаия пророчествовал о периоде ТЦ, которое ещё не произошло, но которое грядёт и будет на земле, но не произошло на небе.
Теперь вы доказывайте строго на основании Писания, а не своими домыслами, что ТЦ уже произошло.

[Владимир С]

[QUOTE=leading;5628709]

Я вам также уже сколько раз говорю, мне надоела ваша голословность. Ответьте мне на мой предыдущий вопрос со ссылками на Писание.
Приведите тексты из Писание, где ясно и понятно сказано, что Иисус пришёл с воскресшими святыми на землю и царствовал с ними 1000 лет, а затем снова вознёсся с ними на небо.

Ваш вопрос не соответствует моим утверждениям. В писании не может быть ясно и понятно сказано о той глупости, которой вы от Писания добиваетесь, ибо Царство Небесное - это есть Небесный Иерусалим, который приблизился к людям уже 2000 лет назад и все истинные христиане, после своей физической смерти, становятся Его жителями, ибо Он и есть Невеста Христова и никаких приходов и уходов на землю и с земли Ему нет никакой необходимости. Христос Со Своего Царства Небесного контролирует всех людей , живущих на земле, и сатану, сидящего на цепи удерживающего. : "И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет прииди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром."(Откр. 22:17)

" И пришел ко мне один из семи Ангелов, у которых было семь чаш, наполненных семью последними язвами, и сказал мне: пойди, я покажу тебе жену, невесту Агнца.
И вознес меня в духе на великую и высокую гору, и показал мне великий город, святый Иерусалим, который нисходил с неба от Бога."(Откр.21:9,10)

Я верю, что Христос победил сатану и верю в ЦН.
Но почему мне, да и подавляющему числу христиан, Бог не открыл, что ТЦ уже произошло?

Объясните причину согласно Библии.

Потому, что не следуют Духу, а плотским помыслам мира сего:"В тот час возрадовался духом Иисус и сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл младенцам. Ей, Отче! Ибо таково было Твое благоволение.(Лук.10:21)


А дальше первого текста не смогли прочитать:
4 И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее про

Также вопреки слов Христа в пророчестве Исаии дни жизни людей будут ограничены, они будут жить не более чем живут деревья, ношло.
(Откр.21:4)

Видите, написано, что в вечном ЦН на новой земле после воскресения праведников смерти уже не будет, а согласно слов Христа будет жизнь вечная.
А в текстах Исаии, которые я вам цитировал из 65 главы, он пророчествует, что смерть ещё будет в тот период, который он описывал. не вечно.

Покажите чем и как ограничено.

Также Иисус говорит, что:
"сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения".
То есть в ЦН люди уже не будут рождать детей, а будут как ангелы.
Читайте:

20 Там не будет более малолетнего и старца, который не достигал бы полноты дней своих; ибо столетний будет умирать юношею, но столетний грешник будет проклинаем.
21 И буду строить домы и жить в них, и насаждать виноградники и есть плоды их.
22 Не будут строить, чтобы другой жил, не будут насаждать, чтобы другой ел; ибо дни народа Моего будут, как дни дерева, и избранные Мои долго будут пользоваться изделием рук своих.
23 Не будут трудиться напрасно и рождать детей на горе; ибо будут семенем, благословенным от Господа, и потомки их с ними.
24 И будет, прежде нежели они воззовут, Я отвечу; они еще будут говорить, и Я уже услышу.
25 Волк и ягненок будут пастись вместе, и лев, как вол, будет есть солому, а для змея прах будет пищею: они не будут причинять зла и вреда на всей святой горе оей, говорит Господь.
(Ис.65:20-25)

Описано Царство Небесное после суда Божьего. Умирать в 100 лет будут для Духа. А не умипать будут для плотского греха, ибо Господь милостив и такие как вы, прельщенные плотским земным царством, тоже смогут войти в Царство Небесное, если не имеют грехов к смерти второй.

[Vladilen]

2. Очищение мира огнём (3:6, 7)

Ещё при жизни апостолов появились люди, отвергавшие веру в Господа Иисуса Христа, не верившие в Его второе пришествие (3:1-4). Таким наглым ругателям-насмешникам, утверждавшим, что всё остаётся неизменным от начала творения, Пётр напоминает.

"Потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою" (3:6; "посредством воды был разрушен прежний мир, будучи затоплен" [Л.10]).

Во времена Ноя "земля наполнилась от них (людей) злодеяниями" (Быт.6:5, 13), поэтому Творец вселенной навёл на неё великий потоп (ст.17). Все обитатели суши погибли, от человека до тварей, наполнявших землю (7:21-23).

Бог сдержал Своё слово в прошлом, следовательно в будущем также исполнится Его обещание истребить лукавый род сей за все злодеяния его [Л.11]. Истребление произойдёт во дни возвращения Сына Человеческого (Лк.17:26-30), но погубит сынов лукавого не вода, а огонь (Мт.13:38-42). Как предсказано.

"А нынешние небо и земля ("заховані" [Л.32]) тем же словом Бога сберегаются для огня ("огню предназначены" [Л.30]); они сохраняются до дня суда и гибели безбожных людей ("погибели нечестивых человеков" Синод. пер.)" (2Пет.3:7, пер. [Л.9]).

"Помимо стихов 7, 10 и 12, нигде больше в Новом Завете не описывается будущее уничтожение мира огнём" [Л.5; Л.7].

Нет. Об этом говорили: Иисус Христос (Мт.13:40-42), Иоанн Креститель (3:11, 12), апостол Павел (2 Фес.1:7, 8). Будущую гибель мира в огне видел Иоанн (Отк.8:5-7, 9:18, 17:16).

Аналогию предстоящей глобальной катастрофе Пётр находит в далёком прошлом,- превращение в пепел городов Содомских и Гоморрских (2Пет.2:6, [Л.12], рис.1).

Сам же эсхатологический Божий суд над миром посредством огня предсказывают многие ветхозаветные пророки. Йешайа (Ис.29:6, 30:30, 66:15, 16), Малахи (Мал.3:2, 4:1), Йоэйл (Иоил.2:1-3), Цефанйа (Соф.3:8), Зехарйа (Зах.13:8, 9), Нахум (Наум.1:6), Миха (Мих.4:1) и другие.

Поэтому автор работы [Л.13] считает, в 2Пет.3:7 речь идёт "об окончательном уничтожении мира ... во время уничтожения мира огнём не спасётся ни один человек" (стр. 101). "Затем небо и земля будут уничтожены огнём" [Л.5; Л.3, 7, 8]. Более того, "уже не будет Солнца" [Л.2, стр. 925].

Однако Иисус, Пётр, Иоанн Креститель, Павел, Иоанн Богослов, ветхозаветные пророки говорили о суде и очищении мира огнём [Л.12], а не уничтожении земли, неба, солнца, всех людей.

Например, нави Йешайа и Йирмейа так провидят будущее опустошение мира Йахвэ Элохим (Ис.24:1-13, Иер.4:23-27, 5:18), в том числе наказание грешников.

"За то проклятие поедает (пожирает) землю, и несут наказание живущие на ней (её обитатели платят за грех свой!); за то сожжены обитатели земли, и немного осталось людей ("Лишь немногие уцелеют")" (Ис.24:6; в скобках: текст из [Л.15], в кавычках - из [Л.14]).

"Так говорит Господь: - Вся земля будет опустошена, хоть Я и не погублю её полностью" (Иер.4:27, пер. [Л.10]).

[leading]

[QUOTE=Владимир С;5628941]

Ваш вопрос не соответствует моим утверждениям. В писании не может быть ясно и понятно сказано о той глупости, которой вы от Писания добиваетесь, ибо Царство Небесное - это есть Небесный Иерусалим, который приблизился к людям уже 2000 лет назад и все истинные христиане, после своей физической смерти, становятся Его жителями, ибо Он и есть Невеста Христова и никаких приходов и уходов на землю и с земли Ему нет никакой необходимости. Христос Со Своего Царства Небесного контролирует всех людей , живущих на земле, и сатану, сидящего на цепи удерживающего. : "И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет прииди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром."(Откр. 22:17)

" И пришел ко мне один из семи Ангелов, у которых было семь чаш, наполненных семью последними язвами, и сказал мне: пойди, я покажу тебе жену, невесту Агнца.
И вознес меня в духе на великую и высокую гору, и показал мне великий город, святый Иерусалим, который нисходил с неба от Бога."(Откр.21:9,10)

Вы снова пишите набор бессмысленных фраз, которые не соответствуют моему вопросу.
В общем снова не ответили на мой вопрос, да это и невозможно, так как на ваши глупые домыслы в Библии ответов нет.

Потому, что не следуют Духу, а плотским помыслам мира сего:"В тот час возрадовался духом Иисус и сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл младенцам. Ей, Отче! Ибо таково было Твое благоволение.(Лук.10:21)

По-вашему все христиане не следуют Духу, кроме единиц, которые верят, что ТЦ уже произошло?
Разве только единицы, которые следуют Духу и верят, что ТЦ уже произошло спасутся?

Покажите чем и как ограничено.

22 Не будут строить, чтобы другой жил, не будут насаждать, чтобы другой ел; ибо дни народа Моего будут, как дни дерева, и избранные Мои долго будут пользоваться изделием рук своих.
Выделенная фраза обозначает, что срок жизни людей в ТЦ будет не более срока жизни деревьев, а деревья живут максимум 1000 лет. Как деревьям срок жизни ограничен, так и людям вошедшим в ТЦ.
Только в вечном Царстве Небесном люди будут жить вечно.
Также в Царстве Небесном спасённые не будут жениться и выходить замуж и рождать детей, это будет только в ТЦ.

23 Не будут трудиться напрасно и рождать детей на горе; ибо будут семенем, благословенным от Господа, и потомки их с ними.

"сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения".
То есть в ЦН люди уже не будут рождать детей, а будут как ангелы.

Описано Царство Небесное после суда Божьего. Умирать в 100 лет будут для Духа. А не умипать будут для плотского греха, ибо Господь милостив и такие как вы, прельщенные плотским земным царством, тоже смогут войти в Царство Небесное, если не имеют грехов к смерти второй.

Покажите, где написано, что в Царстве Небесном люди будут умирать в 100 лет для Духа?
Покажите, где написано, что в Царстве Небесном люди будут жить не больше чем живут деревья, а не вечно?
Покажите, где написано, что в Царстве Небесном люди будут жениться и рождать детей?

[Владимир С]

[QUOTE=leading;5630554]

Вы снова пишите набор бессмысленных фраз, которые не соответствуют моему вопросу.
В общем снова не ответили на мой вопрос, да это и невозможно, так как на ваши глупые домыслы в Библии ответов нет.
По-вашему все христиане не следуют Духу, кроме единиц, которые верят, что ТЦ уже произошло?
Разве только единицы, которые следуют Духу и верят, что ТЦ уже произошло спасутся?

Мои фразы бессмысленны только для вашего понимания. потому, что не можете вместить. В Библии кроме буквального понимания, существует духовная логика и смысл, которые открываются только Духом, кому Бог хочет и когда хочет открыть. "12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святого, толкуя духовное духовным.
14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божьего, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что об этом надобно судить духовно."(1-е Кор.2:13-14)

22 Не будут строить, чтобы другой жил, не будут насаждать, чтобы другой ел; ибо дни народа Моего будут, как дни дерева, и избранные Мои долго будут пользоваться изделием рук своих.
Выделенная фраза обозначает, что срок жизни людей в ТЦ будет не более срока жизни деревьев, а деревья живут максимум 1000 лет. Как деревьям срок жизни ограничен, так и людям вошедшим в ТЦ.
Только в вечном Царстве Небесном люди будут жить вечно.

Вы не можете понять одного, что в Царстве Небесном, после суда, будут жить люди, которые, духовно, еще не готовы для духовной вечной жизни, поэтому многие будут жить жизнью приближенной к земной. Именно для них сказано, что они будут умирать молодыми(переходить в исключительно духовную жизнь) или "грешить" плотью до 100 лет.

Также в Царстве Небесном спасённые не будут жениться и выходить замуж и рождать детей, это будет только в ТЦ.

Правильно, те, кто достигнут духовной полноты перейдут на другой уровень Царства Небесного, но все это будут обители Царства Небесного, поэтому Христом и сказано: "2 В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам.3 И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я."(Ин.14:2,3).

23 Не будут трудиться напрасно и рождать детей на горе; ибо будут семенем, благословенным от Господа, и потомки их с ними

.
Все то же.

"сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения".
То есть в ЦН люди уже не будут рождать детей, а будут как ангелы.

Не существует никаких промежуточных царств между мирскими и Царством Небесным. Тысячелетнее - это царство, которое касается исключительно принадлежности власти на земле и не более. Исаия говорил о Царстве Небесном, которое будет уже на новой земле для несовершенных в духе. Совершенные в духе забираются раньше всеобщего воскресения в последний день, ибо тогда заберутся все, кто не будет брошен на земле на сожжение.

Покажите, где написано, что в Царстве Небесном люди будут умирать в 100 лет для Духа?

Там где вы о этом прочитали

Покажите, где написано, что в Царстве Небесном люди будут жить не больше чем живут деревья, а не вечно?

Вы неправильно трактуете сроки жизни

Покажите, где написано, что в Царстве Небесном люди будут жениться и рождать детей?

Я верю Исаии, а он писал о Царстве Небесном.

[leading]

[QUOTE=Владимир С;5630863]

Мои фразы бессмысленны только для вашего понимания. потому, что не можете вместить. В Библии кроме буквального понимания, существует духовная логика и смысл, которые открываются только Духом, кому Бог хочет и когда хочет открыть. "12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святого, толкуя духовное духовным.
14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божьего, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что об этом надобно судить духовно."(1-е Кор.2:13-14)

Мне Бог Духом Своим открыл, что вы ученик сатаны.
Верите мне? Если нет, то почему?

На предыдущие вопросы ответьте:
По-вашему все христиане не следуют Духу, кроме единиц, которые верят, что ТЦ уже произошло?
Разве только единицы, которые следуют Духу и верят, что ТЦ уже произошло спасутся?

Вы не можете понять одного, что в Царстве Небесном, после суда, будут жить люди, которые, духовно, еще не готовы для духовной вечной жизни, поэтому многие будут жить жизнью приближенной к земной. Именно для них сказано, что они будут умирать молодыми(переходить в исключительно духовную жизнь) или "грешить" плотью до 100 лет.

Где написано, что воскресшие люди попавшие в ЦН ДУХОВНО ЕЩЁ НЕ БУДУТ ГОТОВЫ ДЛЯ ДУХОВНОЙ ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ?
Где написано, что они будут умирать ДУХОВНО, а не физически в ТЦ?

Правильно, те, кто достигнут духовной полноты перейдут на другой уровень Царства Небесного, но все это будут обители Царства Небесного, поэтому Христом и сказано: "2 В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам.3 И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я."(Ин.14:2,3).
Все то же.

Почему вы не верите словам Христа, Который говорил, что воскресшие люди уже не будут жениться и следовательно рождать детей, а также не будут умирать, а жить вечно в Царстве Небесном?

"сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения".

Не существует никаких промежуточных царств между мирскими и Царством Небесным. Тысячелетнее - это царство, которое касается исключительно принадлежности власти на земле и не более. Исаия говорил о Царстве Небесном, которое будет уже на новой земле для несовершенных в духе. Совершенные в духе забираются раньше всеобщего воскресения в последний день, ибо тогда заберутся все, кто не будет брошен на земле на сожжение.

Откуда вы берёте этот бред, который распространяете?
Где ж такое написано, что в ЦН будут жить несовершенные люди?
Разве ниже приведённые тексты не говорят, что в ЦН не существуют не совершенные люди, а обитают лишь совершенные праведники?

22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
24 и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.
(Евр.12:22-24)

Там где вы о этом прочитали

Покажите точную фразу, где написано, что в Царстве Небесном люди будут умирать в 100 лет для Духа?

20 Там не будет более малолетнего и старца, который не достигал бы полноты дней своих; ибо столетний будет умирать юношею, но столетний грешник будет проклинаем.

Вы неправильно трактуете сроки жизни

Ну, а как нужно правильно трактовать этот текст?
По-другому может понимать этот текст только безумец и извращенец слова Божьего.

22 Не будут строить, чтобы другой жил, не будут насаждать, чтобы другой ел; ибо дни народа Моего будут, как дни дерева, и избранные Мои долго будут пользоваться изделием рук своих.
Так где написано, что в Царстве Небесном люди будут жить не больше чем живут деревья, а не вечно?

Я верю Исаии, а он писал о Царстве Небесном.

Иисус разве не правду говорил, что в ЦН люди уже не будут жениться и рождать детей?

"сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения".

Исаия не мог писать о ЦН, так как это было бы противоречием с другими словами Библии, которая говорит, что в ЦН смерти уже не будет, ни физической ни духовной, люди уже не будут размножаться, будут жить вечно.
Умирать и рождать детей люди будут ещё только в ТЦ, о котором и пророчествовал Исаия.
Так что ваши потуги извратить слово Бога не увенчались успехом, слово Бога вам не удастся победить, это оно вас будет судить в последний день.

[Владимир С]

[QUOTE=leading;5630930]

Мне Бог Духом Своим открыл, что вы ученик сатаны.
Верите мне? Если нет, то почему?

Потому, что я верю Богу, а не тому, кто фантазирует по поводу тысячелетнего царства, не понимая сути этого царства.

На предыдущие вопросы ответьте:
По-вашему все христиане не следуют Духу, кроме единиц, которые верят, что ТЦ уже произошло?
Разве только единицы, которые следуют Духу и верят, что ТЦ уже произошло спасутся?

Нет спасутся все, кто будет по милости суда Божьего, признан овцами Божьими, в том числе и те, кто не понимает сути ТЦ.

Где написано, что воскресшие люди попавшие в ЦН ДУХОВНО ЕЩЁ НЕ БУДУТ ГОТОВЫ ДЛЯ ДУХОВНОЙ ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ?
Где написано, что они будут умирать ДУХОВНО, а не физически в ТЦ?

Это даже написано в Нагорной проповеди, где сказано, что блаженны кроткие, которые наследуют землю(новую землю и земную жизнь подобной земной на этой земле. (ибо несовершенны еще для Духа)

П

очему вы не верите словам Христа, Который говорил, что воскресшие люди уже не будут жениться и следовательно рождать детей, а также не будут умирать, а жить вечно в Царстве Небесном?

Я верю, но только потому, что об этом пишет Исаия(ибо пишет о Царстве Небесном.

"сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения".

Я думаю, что это говорится о духовной жизни в Духе, но не просто помилованных на суде Божьем

Откуда вы берёте этот бред, который распространяете?
Где ж такое написано, что в ЦН будут жить несовершенные люди?

А куда вы предлагаете девать несовершенных, или например, иудеев не принявших Христа, помилованных мусульман, или вообще язычников?

Разве ниже приведённые тексты не говорят, что в ЦН не существуют не совершенные люди, а обитают лишь совершенные праведники?

Те, кто попадает в Царство Небесное до всеобщего воскресения, конечно же попадают как праведники, это те, кто не поклонились зверю и образу его. Остальные несовершенные будут ждать суда Божьего и в аду и на земле.

Покажите точную фразу, где написано, что в Царстве Небесном люди будут умирать в 100 лет для Духа?

Это же вы приводили стихи о умирающих молодыми и о столетних грешниках, такие и будут в Царстве Небесном.:

20 Там не будет более малолетнего и старца, который не достигал бы полноты дней своих; ибо столетний будет умирать юношею, но столетний грешник будет проклинаем.

Ну, а как нужно правильно трактовать этот текст?
По-другому может понимать этот текст только безумец и извращенец слова Божьего.

22 Не будут строить, чтобы другой жил, не будут насаждать, чтобы другой ел; ибо дни народа Моего будут, как дни дерева, и избранные Мои долго будут пользоваться изделием рук своих.
Так где написано, что в Царстве Небесном люди будут жить не больше чем живут деревья, а не вечно?

Я не знаю, что означают слова : " дни народа Моего будут, как дни дерева"

Иисус разве не правду говорил, что в ЦН люди уже не будут жениться и рождать детей?

Возможно и не будут, если учитывать некоторых слов Исаии
"сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения".

Исаия не мог писать о ЦН, так как это было бы противоречием с другими словами Библии, которая говорит, что в ЦН смерти уже не будет, ни физической ни духовной, люди уже не будут размножаться, будут жить вечно.
Умирать и рождать детей люди будут ещё только в ТЦ, о котором и пророчествовал Исаия.
Так что ваши потуги извратить слово Бога не увенчались успехом, слово Бога вам не удастся победить, это оно вас будет судить в последний день

.
Исаия писал именно Царстве Небесном, ибо на земле, где присутствует сатана, не может быть никакого безопасного царства.