Закон Господень

[Игорь Голаев]

Поэтому для меня образ - это характер (качества) личности.
А подобие, правда этот вопрос для меня еще открытый, это способности например: разум, воля и т.д.

Подобие Божие не связано с умом, волей и еще чем то в человеке.
Подобие Божие связано только с сознанием человека.
Над своим сознанием человек не властен, оно зависит только от его бытия.

[Игорь Голаев]

Творение оценено как хорошо весьма (почти совершенно) Быт.1:31

Бог сказал хорошо только на то, что Он создал, а не сотворил.
То что Бог сотворит совершенным не является. То что Бог сотворяет это является основанием для того, чтобы Бог на этом смог потом создавать.
Творение и создания - это два разных действия Божьих. Их нужно отличать и не смешивать. Так как хорошо только то, что Бог создает.

[kirbill]

Подобие - это ВНУТРЕННЯ СУЩНОСТЬ личности.
Образ - ВНЕШНЯЯ ОБОЛОЧКА.

Мы люди, все имеем один образ (две руки, две ноги, хвоста нет , ну и прочее) по отношению к друг другу. Так же у нас схожа и внутренняя сущность (интересы, потребности, желания)....

Внутренняя сущность - есть так наше внутренний мир, которым мы живем, который и руководит нами во внешнем.

Христос сказал - Царство Божье ВНУТРИ вас есть.
Иными словами - вы можете достигнуть и войти в ПОДОБИЕ, но для этого требуется одно - жить по духу. А это возможно только через веру.
Ни в каком законодательстве не прописано, что надо делать, чтоб достигнуть Царства Божьего. Это открывает только Сам Бог через веру.
Поэтому путь в ПОДОБИ и является путем ВЕРЫ, без нее, мы никогда не достигним его.

Вот мое понимание в кратце....
Вприведенные выше вами слова - о том, к какому наследству мы призваны, как раз и говорят о Царстве Небесном, в которое мы все и призваны.

Понятна мне ваша точка зрения, но под образом, как я выше приводил я имел ввиду образ жизни - как и Апостол

[kirbill]

в кратце: что (по вашему) это за ЗАКОН?

Закон духа жизни во Христе Иисусе как-бы

многие ПОДОБИЕ видят СОВЕРШЕНИЕМ образа... а вы подобие умаляете пред образом...
Бытие 1:26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют
Бытие 1:27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
т о подобия образ должен был ещё достигнуть..
Римлянам 8:29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
Евреям 2:10 для Которого все и от Которого все, приводящего многих сынов в славу,

Ой, не могу, Адам ещё чего-то достигал. Не утруждайте себя.
У вас там "подобными образу"

до какого крещения? вы не крещены? (в таком случае: во ЧТО?.. или в КОГО?)

Будете дальше включать тормоз - али как? Человек без крещения не может избавиться от грешного Адама
И если вам легче со своим стереотипом говорить - с ним и говорите - я моно

а имел ли адам ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ до грехопадения? и что это была за "ЖИЗНЬ ВЕЧНАЯ"? и потом: разве подобие Иисуса это так "просто" ( в смыле "так мало")?
1 Иоанна 3:2 Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.

Я уже высказал, свою точку зрения, что подобие Иисуса это тело нетленное

[kirbill]

Это не ответ! Это как всегда увёртка от прямого ответа! Вы понимаете, почему у меня нет стремления и желания с вами состязаться в словопрении? ПОТОМУ ЧТО ЭТО БЕССМЫСЛЕННО!

От какого прямого ответа, молодой человек, вы можете опровергнуть мой эпитет - "с чего вы взяли" - если не это имели ввиду - я вам ничего не должен -адиос
Состязаться, да вы через козла вряд ли перепрыгнете, куда же вам ещё состязаться
А доспехи у вас есть, шлем, сапоги, меч духовный, щит, пояс?

[kirbill]

Подобие Божие не связано с умом, волей и еще чем то в человеке.
Подобие Божие связано только с сознанием человека.
Над своим сознанием человек не властен, оно зависит только от его бытия.

Ой, не могу, это вот как та секта - у вас депрессия и стресс - вы не можете управлять своим сознанием
Особенно, я дух, капитан этой храмины не могу контролировать?

[Бондарькофф]

Творение оценено как хорошо весьма (почти совершенно) Быт.1:31, 1Тим.4:4 т. к. не было совершенно как Создатель.

в писаниях это понятие означает ЗРЕЛость (колоса выросшего из зерна)
1 Коринфянам 2:6 Мудрость же мы проповедуем между совершенными,

Мф 5:48. Почему Создатель не сотворил нас совершенными? Он не сотворил нас совершенными, по той же причине по которой Он не может спасти всех , Он дал нам свободную волю. А была ли она такой же совершенной как у Творца ? Рим 12:2 . Нет, т.к. Г-сподь не может согрешить, а у человека была возможность согрешить.

воля очень тесно связана с РАЗУМОМ.. т к только глупый (еще не приобретший, не собраавший разума) изберет себе ХУДШЕЕ при возможности избрать лучшее...т е воля(избирая) пользуется уже обретенными поЗНАНИЯМИ..

И для того, чтобы довести творение до совершенства, произрастил Г-сподь Б-г дерево познания добра и зла Быт.2:8,9 и заповедал Г-сподь Б-г человекуБыт.2:16,17, чтобы испытать его, будет ли он поступать по закону Моему, или нет Исх.16:4. Но человек не послушал Г-спода Быт.3:17 и не выдержав испытания веры и любви, не довел творение (проклята земля из-за тебя Быт.3:17) до совершенства

плод тот предназначался человеку, но..человек ПОСПЕШИЛ (как в свое время ангел) .. а поспешность часто является причиной задержки..

Иак.1:3,4, Иак.2:22, И тогда Г-сподь Б-г, из-за своего милосердия, показал человеку новый путь к совершенству, заменив старую заповедь Евр.7:18,19, новой Быт.3:15.

и да и нет..
1 Иоанна 2:7 Возлюбленные! пишу вам не новую заповедь, но заповедь древнюю, которую вы имели от начала. Заповедь древняя есть слово, которое вы слышали от начала.
1 Иоанна 2:8 Но притом и новую заповедь пишу вам, что есть истинно и в Нем и в вас: потому что тьма проходит и истинный свет уже светит.

[Бондарькофф]

Бог сказал хорошо только на то, что Он создал, а не сотворил.
То что Бог сотворит совершенным не является. То что Бог сотворяет это является основанием для того, чтобы Бог на этом смог потом создавать.
Творение и создания - это два разных действия Божьих. Их нужно отличать и не смешивать. Так как хорошо только то, что Бог создает.

Бытие 1:7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
Бытие 1:16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
Бытие 1:25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.
Бытие 1:31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.
Бытие 2:4 Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо,
Бытие 2:7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
Бытие 2:8 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.
Бытие 2:22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
Бытие 3:1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
Бытие 5:1 Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его,
Бытие 6:6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
Бытие 6:7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.
Бытие 7:4 ибо чрез семь дней Я буду изливать дождь на землю сорок дней и сорок ночей; и истреблю все существующее, что Я создал, с лица земли.
Бытие 12:7 И явился Господь Авраму и сказал: потомству твоему отдам Я землю сию. И создал он там жертвенник Господу, Который явился ему.
Бытие 12:8 Оттуда двинулся он к горе, на восток от Вефиля; и поставил шатер свой так, что от него Вефиль был на запад, а Гай на восток; и создал там жертвенник Господу и призвал имя Господа.
Бытие 13:18 И двинул Аврам шатер, и пошел, и поселился у дубравы Мамре, что в Хевроне; и создал там жертвенник Господу.
Исход 20:11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
Второзаконие 32:6 Сие ли воздаете вы Господу, народ глупый и несмысленный? не Он ли Отец твой, Который усвоил тебя, создал тебя и устроил тебя?
Неемия 9:6 Ты, Господи, един, Ты создал небо, небеса небес и все воинство их, землю и все, что на ней, моря и все, что в них, и Ты живишь все сие, и небесные воинства Тебе поклоняются.
Иов 31:15 Не Он ли, Который создал меня во чреве, создал и его и равно образовал нас в утробе?
Иов 33:4 Дух Божий создал меня, и дыхание Вседержителя дало мне жизнь.
Иов 40:15 (40-10) Вот бегемот, которого Я создал, как и тебя; он ест траву, как вол;
Псалтирь 33:15 (32-15) Он создал сердца всех их и вникает во все дела их.
Псалтирь 95:5 (94-5) Егоморе, и Он создал его, и сушу образовали руки Его.
Притчи 20:12 Ухо слышащее и глаз видящийи то и другое создал Господь.
Притчи 22:2 Богатый и бедный встречаются друг с другом: того и другого создал Господь.
Исаия 45:12 Я создал землю и сотворил на ней человека; ЯМои руки распростерли небеса, и всему воинству их дал закон Я.
Исаия 46:4 и до старости вашей Я тот же буду, и до седины вашей Я же буду носить вас; Я создал и буду носить, поддерживать и охранять вас.
Амос 7:1 Такое видение открыл мне Господь Бог: вот, Он создал саранчу в начале произрастания поздней травы, и это была трава после царского покоса.

[Бондарькофф]

Ой, не могу, Адам ещё чего-то достигал. Не утруждайте себя.

в таком разе, утрудите себя вы и прокомментируйте нам сие написанное:
Бытие 2:15 И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.

[kirbill]

в таком разе, утрудите себя вы и прокомментируйте нам сие написанное:
Бытие 2:15 И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.

А чего тут комментировать, от того, что он его будет возделывать и хранить он потеряет свой образ и подобие?

[Бондарькофф]

Закон духа жизни во Христе Иисусе как-бы
Человек без крещения не может избавиться от грешного Адама

а по вашему выходит что человек крещенный все еще не совлекается согрешившего адама(не достигает состояния адама до согрешения).. или же вы уже себя (крещенного) почитаете достигшим.. /если то есть адаму в состоянии до согрешения НЕЧЕГО БЫЛО ДОСТИГАТЬ/

Филиппийцам 3:12 не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли ...
Филиппийцам 3:13 Братия, я не почитаю себя достигшим; а ..простираюсь вперед..
1 Коринфянам 4:8 Вы уже пресытились, вы уже обогатились, вы стали царствовать без нас. О, если бы вы и в самом деле царствовали, чтобы и нам с вами царствовать!

[kirbill]

а по вашему выходит что человек крещенный все еще не совлекается согрешившего адама(не достигает состояния адама до согрешения).. или же вы уже себя (крещенного) почитаете достигшим.. /если то есть адаму в состоянии до согрешения НЕЧЕГО БЫЛО ДОСТИГАТЬ/

Филиппийцам 3:12 не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли ...
Филиппийцам 3:13 Братия, я не почитаю себя достигшим; а ..простираюсь вперед..
1 Коринфянам 4:8 Вы уже пресытились, вы уже обогатились, вы стали царствовать без нас. О, если бы вы и в самом деле царствовали, чтобы и нам с вами царствовать!

Я вам показал необходимость крещения во имя Отца, Сына и Святого Духа, просто без этого крещения ничего не выйдет - что должно выйти.
А Адаму в Эдеме до согрешения действительно чего было надо достигать? Он вкушал от древа жизни и жил образом жизни Иисуса Христа.
И где вы увидели, что я уже достиг, я достигаю

[Бондарькофф]

А чего тут комментировать, от того, что он его будет возделывать и хранить он потеряет свой образ и подобие?

всё ясно.. и как?.. мотыга ему мозоли не натирала при окучивании яблонек?..

[Бондарькофф]

Я вам показал необходимость крещения во имя Отца, Сына и Святого Духа, просто без этого крещения ничего не выйдет - что должно выйти.
А Адаму в Эдеме до согрешения действительно чего было надо достигать? Он вкушал от древа жизни и жил образом жизни Иисуса Христа.
И где вы увидели, что я уже достиг, я достигаю

1 отчего то не написано что он вкушал от древа жизни (это " сверх написанного")
2 если вы будучи крещены во имя Отца Сына и Святого Духа всё еще достигаете, а Адаму до грехопадения нечего было достигать, значит вы крестившись все же НЕ ДОСТИГЛИ СОСТОЯНИЯ АДАМА до грехопадения.. т е не восстановлены из греховного состояния.. что собираетесь делать в этом направлении? отсюда: если Адам и жил образом жизни Иисуса Христа (а вы не достигли его состояния) то вы НЕ ЖИВЕТЕ образом жизни Иисуса Христа.. каким же или чьим образом жизни тогда вы живете?

[kirbill]

1 отчего то не написано что он вкушал от древа жизни (это " сверх написанного")
2 если вы будучи крещены во имя Отца Сына и Святого Духа всё еще достигаете, а Адаму до грехопадения нечего было достигать, значит вы крестившись все же НЕ ДОСТИГЛИ СОСТОЯНИЯ АДАМА до грехопадения.. т е не восстановлены из греховного состояния.. что собираетесь делать в этом направлении? отсюда: если Адам и жил образом жизни Иисуса Христа (а вы не достигли его состояния) то вы НЕ ЖИВЕТЕ образом жизни Иисуса Христа.. каким же или чьим образом жизни тогда вы живете?

И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.Быт.3:22
От всякого древа он мог вкушать как-бы
Можете поменять на мог вкушать и имел право вкушать:
Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.Отк.22:14

Я живу подобием образа жизни Иисуса Христа:
Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.Рим.8:29
Думаете это я сам могу достигнуть что-ли?