Имеет ли право христианин брать в руки оружие для убийства ради защиты?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Алексан
    Ветеран

    • 22 October 2011
    • 7462

    #10291
    [QUOTE=Валерий Тверитн;3362926]
    Итак человек, убивающий в бою---подлинно ЛЮБОВЬ?
    Кто же --фашисты или комунисты?
    И те и другие уничтожили МИЛЛИОНЫ(своих и чужих), защищая свою ВЕРУ.
    Только ли коммунисты и фашисты воевали в той войне. В той войне с обеих сторон были и верующие. И если я голову свою кладу, чтобы защитить жизнь ближнего, разве не по любви делаю это, или это страсть у меня такая?

    Послушайте, ратующие за убийство врага.
    Почему вы ещё не убиваете?
    Разве мало творится в миру насилия?

    Вы трУсы!! Вы СВОЮ заповедь не исполняете!!

    В отличии от христиан, не противящихся злу...
    Валерий вы же разумный человек. Я вам уже писал по поводу этой темы. Что за тема эта и зачем она вообще появилась на свет. Эта тема лукавая и, вы отстаиваете лукавство автора темы. Врагом является тот, который пришел убивать ваш народ.
    Желающий познать Бога должен познать себя. Не познав себя, не познаешь и Бога.

    С бесами поведешься, бесом может и не станешь, но походка изменится.

    Комментарий

    • Вячеслав Цуркан
      Ветеран

      • 23 November 2008
      • 10644

      #10292
      Сообщение от Песнь
      От не знания так говорят православные . Даже если человек не совершен , то Господь Бог избирает его пророком , чтобы тот шёл и говорил Слова Божьи . О том и прорекли пророки (будучи грешными) Слова Божьи , что мерзость перед лицом Его -изделия рук человеческих. Так же ученики и апостолы были посылаемы Спасителем проповедовать Евангелие , ещё будучи не совершенными :
      ... После сего избрал Господь и других семьдесят [учеников], и послал их по два пред лицем Своим во всякий город и место, куда Сам хотел идти,
      2 и сказал им: жатвы много, а делателей мало; итак, молите Господина жатвы, чтобы выслал делателей на жатву Свою.
      3 Идите! Я посылаю вас, как агнцев среди волков.
      Видишь как Спаситель посылает проповедовать тех , кто ещё не совершен , кто не достиг Святого Духа - грешников.
      Потому и по сей день православные прогоняют пророков и не хотят слушать Учеников Господа Спасителя , заменили Заповеди Его учениями человеческими , дескать :...Если человек грешен, то он не может указать другому на его грех............
      Вот и объясните это FriendX, а мне это и без вас известно из Писаний.

      Комментарий

      • Вячеслав Цуркан
        Ветеран

        • 23 November 2008
        • 10644

        #10293
        Сообщение от Песнь
        Для мира ничего не стоящий. Но рабы Его победили мир и всё что в мире.
        ...потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков.

        Скромненько, скромненько. Скромного же вы о себе мнения, раб ничего не стоящий.

        Комментарий

        • Песнь
          Отключен

          • 23 November 2011
          • 1530

          #10294
          Сообщение от Вячеслав Цуркан
          Скромненько, скромненько. Скромного же вы о себе мнения, раб ничего не стоящий.
          Стараюсь .

          Комментарий

          • Вячеслав Цуркан
            Ветеран

            • 23 November 2008
            • 10644

            #10295
            Сообщение от Песнь
            Стараюсь .
            По старанию и получите.

            Комментарий

            • valeri1910
              Ветеран

              • 10 October 2010
              • 1848

              #10296
              Сообщение от Песнь
              Уже сказал -уши надо иметь .
              Напишите для глухого чёрным по белому.Что бегаете по углам как пионер нашкодившый.

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62362

                #10297
                Сообщение от Валерий Тверитн
                Итак человек, убивающий в бою---подлинно ЛЮБОВЬ?
                Здесь нельзя судить обобщенно. Есть убийство страстное, а есть как проявление священного гнева.
                Когда человеком движен ненависть, агрессия, желание овладеть чужим имением и имуществом, плотское отмщение, то здесь ни о какой ЛЮБВИ говорить не приходится. А вот тогда, когда человек просто становится перед выбором, что должен умереть либо жертва страстного насилия, либо насильник, и никакое слово убеждение не останавливает насильника, то в этом случае человек уже не может самоустраниться, не согрешив. Ибо если он не вступится за жертву, то он станет соучастником убийства. А если вступится, то греха на нем не будет, ибо не похоть им двигала, а ЛЮБОВЬ к ближнему.

                Ну скажите искренне, случись Вам войти в свой дом и застать там сожженных в совести своей циников, пытающихся изнасиловать Вашу жену, сестру, мать, дочь, Вы умоете руки и не станете оказывать им помощь физически?
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                Комментарий

                • Игорь2
                  Мы овцы одного стада.

                  • 01 September 2011
                  • 6476

                  #10298
                  Сообщение от Песнь
                  Лишь исполнители Совершенных Заповедей Спасителя будут Спасены , ...
                  Увы, часто белое принимаете за черное, но почитайте, вникните и не заменяйте закон Божий беззакониями вашими (удостоверения ума своего).

                  Для какого закона мы умерли Телом Христовым? Римл. 7, 4.
                  Для закона греха и смерти Римл. 8, 2; 7,5; 7, 22-23.
                  Для греха, т. е. беззакония Римл. 6,2; I Иоан. 3, 4.

                  От какого закона мы освободились? Римл.7, 6.
                  От того, которым были связаны Римл.7, 6.
                  От того, пленниками которого были, от закона греховного Римл. 7, 23.

                  Каким законом для какого закона умер апостол Павел? Гал. 2, 19.
                  Законом Божиим умер для закона греховногоРимл. 7, 22-23; 8, 2.

                  Чему учит закон греховный?
                  Беззаконию, делам беззаконным Римл. 6, 19.

                  А чему учит закон Божий?
                  Праведности, делам святым Римл. 6, 19.
                  Он закон праведности Римл. 9, 31.

                  Каковы свойства закона греховного?
                  Закон греха: злой Римл. 7, 19-21.
                  Противящийся разуму Римл. 7, 23.
                  Плотской Римл. 8, 5-7.
                  Обольщающий Римл. 7, 11.
                  Ведущий к смерти Римл. 7, 13.

                  А каковы свойства закона Божия?
                  Закон Божий: добрый Римл. 7, 12.
                  Согласный с разумом Римл. 7, 22-23.
                  Духовный Римл. 7, 14.
                  Оправдывающий Римл. 8, 4.
                  Ведущийк жизни Римл. 8, 2.

                  Почему грех становится крайне грешен посредством заповеди? Римл. 7, 13.
                  Потому что раб, знавший волю господина и не исполнявший, бит будет много, а не знавшийи преступивший бит будет меньше Лук. 12, 47-48.

                  А что есть воля Божия о нас?
                  Чтобы мы соблюдали заповеди Его I Иоан.3, 22.

                  Откудамы узнаем волю Его?
                  Научаясь из закона Римл. 2, 18.

                  Так научитесь из закона если имеете ум Христов. А там, на все случаи жизни.
                  Когда, сможете употреблять пищу твердую, знайте, что в Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным. И вот тогда сможете понять и исполнить весь Закон Божий не по букве, а в обрезанном сердце будет у вас он написан.
                  Но не отменяйте закон пожалуйста, ибо это есть беззаконие. А тайна беззакония уже в действии.

                  "... кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ..."

                  Комментарий

                  • Песнь
                    Отключен

                    • 23 November 2011
                    • 1530

                    #10299
                    Сообщение от Вячеслав Цуркан
                    По старанию и получите.
                    В курсе .....

                    Комментарий

                    • Маша М.
                      Участник

                      • 05 January 2012
                      • 105

                      #10300
                      Сообщение от Песнь
                      Как достигну до Любви , так и положу.
                      И за кого вы душу положите, когда достигните любви?
                      Навела В ГОЛОВЕ порядок... Рассортировала случайные МЫСЛИ, надраила ЭМОЦИИ, освежила ПАМЯТЬ... Всё теперь В ПОЛНОМ ПОРЯДКЕ... Даже думать НЕ ХОЧЕТСЯ, чтобы НЕ НАМУСОРИТЬ!

                      Комментарий

                      • valeri1910
                        Ветеран

                        • 10 October 2010
                        • 1848

                        #10301
                        Сообщение от Певчий
                        Здесь нельзя судить обобщенно. Есть убийство страстное, а есть как проявление священного гнева.
                        Когда человеком движен ненависть, агрессия, желание овладеть чужим имением и имуществом, плотское отмщение, то здесь ни о какой ЛЮБВИ говорить не приходится. А вот тогда, когда человек просто становится перед выбором, что должен умереть либо жертва страстного насилия, либо насильник, и никакое слово убеждение не останавливает насильника, то в этом случае человек уже не может самоустраниться, не согрешив. Ибо если он не вступится за жертву, то он станет соучастником убийства. А если вступится, то греха на нем не будет, ибо не похоть им двигала, а ЛЮБОВЬ к ближнему.

                        Ну скажите искренне, случись Вам войти в свой дом и застать там сожженных в совести своей циников, пытающихся изнасиловать Вашу жену, сестру, мать, дочь, Вы умоете руки и не станете оказывать им помощь физически?
                        Брат я так понимаю,что если они(Песнь точно) верят в то что тело создал сатана,то они пришли для себя к "верным" выводам,тело ни что,дух всё.Поэтому и защищать ближнего бессмысленно.Тело в помойку,такое перевёрнутое христианство,а проще говоря сатанизм прикрывающийся Библией.

                        Комментарий

                        • Песнь
                          Отключен

                          • 23 November 2011
                          • 1530

                          #10302
                          Сообщение от valeri1910
                          Напишите для глухого чёрным по белому.Что бегаете по углам как пионер нашкодившый.
                          Апокриф Иоанна :
                          ...1 И он (Адам) узнал, что был не послушен ему (первому архонту) из-за света Эпинойи, которая есть в нем, которая направляет его в его мыслях быть выше первого архонта. И он (первый архонт) захотел забрать силу, которую он сам ему отдал. И он принес забвение Адаму".

                          Комментарий

                          • Маша М.
                            Участник

                            • 05 January 2012
                            • 105

                            #10303
                            Сообщение от Песнь
                            Для мира ничего не стоящий. Но рабы Его победили мир и всё что в мире.
                            ...потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков.
                            Значит, вы, раб. Не сын. А как раб побеждает мир?
                            Навела В ГОЛОВЕ порядок... Рассортировала случайные МЫСЛИ, надраила ЭМОЦИИ, освежила ПАМЯТЬ... Всё теперь В ПОЛНОМ ПОРЯДКЕ... Даже думать НЕ ХОЧЕТСЯ, чтобы НЕ НАМУСОРИТЬ!

                            Комментарий

                            • Игорь2
                              Мы овцы одного стада.

                              • 01 September 2011
                              • 6476

                              #10304
                              Сообщение от Маша М.
                              И за кого вы душу положите, когда достигните любви?
                              За себя, Маша М, за себя и положит. Вряд ли за други своя
                              "... кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ..."

                              Комментарий

                              • Маша М.
                                Участник

                                • 05 January 2012
                                • 105

                                #10305
                                Сообщение от Игорь2
                                За себя, Маша М, за себя и положит. Вряд ли за други своя
                                Друзей надо иметь, чтоб душу было за кого положить.
                                Навела В ГОЛОВЕ порядок... Рассортировала случайные МЫСЛИ, надраила ЭМОЦИИ, освежила ПАМЯТЬ... Всё теперь В ПОЛНОМ ПОРЯДКЕ... Даже думать НЕ ХОЧЕТСЯ, чтобы НЕ НАМУСОРИТЬ!

                                Комментарий

                                Обработка...