За адекватное христианство.

[www1980]

Да Вы подумайте своей головой хоть немного. Вечное не имеет начала и конца. Поэтому даже если и пойдя в муку вечную(Мф.25:46) мол остануться там навсегда то такое толкование нельзя назвать вечностью т.к. есть начало попадания (а вечность не имеет начала), но нет мол конца пребывания там. Поэтому явно не потому мука вечная будет называться вечной, что там бесконечно мол будут жариться в огне грешники, а по другой причине. Я писал по какой.
А на счёт того, что ад символ мук совести то я писал библейское подтверждение неоднократно(Ис.6:1-7).

То есть вы хотите сказать что Христос был не прав, когда так сказал???
Насчет вечности:
надеюсь вы знакомы хотя бы с основами высшей математики, лимитами и понятием безконечности.
Вы путаете вечность в которой существует Бог и все духовное и момент который успел прожить человек.
Вечность действительно не имеет начала и конца.
Но попробуйте сравнить тот отрезок который при пущей крепости может прожить человек, допустим 90-100 лет и бесконечность.
При таком сравнении этот отрезок будет стремится строго к нулю.
И для человека существование его души в Раю или Аду как раз и будет вечностью по сравнению с сим кратким мигом жизни на земле.Ведь вечность есть бесконечность, а сто лет даже в сравнении с числом 100 в 20 степени будет бесконечно мало, а вечность несравнимо больше.
так что жизнь в Аду или Раю по сравнению с жзнью на земле будет таки вечностью.

посмотрим ваш отрывок:

В год смерти царя Озии видел я Господа, сидящего на престоле высоком и превознесенном, и края риз Его наполняли весь храм. 2Вокруг Него стояли Серафимы; у каждого из них по шести крыл: двумя закрывал каждый лице свое, и двумя закрывал ноги свои, и двумя летал. 3И взывали они друг ко другу и говорили: Свят, Свят, Свят Господь Саваоф! вся земля полна славы Его! 4И поколебались верхи врат от гласа восклицающих, и дом наполнился курениями.

5И сказал я: горе мне! погиб я! ибо я человек с нечистыми устами, и живу среди народа также с нечистыми устами, --и глаза мои видели Царя, Господа Саваофа. 6Тогда прилетел ко мне один из Серафимов, и в руке у него горящий уголь, который он взял клещами с жертвенника, 7и коснулся уст моих и сказал: вот, это коснулось уст твоих, и беззаконие твое удалено от тебя, и грех твой очищен.

а теперь подумайте что вы говорите.
В своих теориях вы говорите о человеке после смерти.
В этом отрывке говорится о мертвом ли на тот момент человеке???
Что же вы сравниваете то? Понимаете?

[колос]

То есть вы хотите сказать что Христос был не прав, когда так сказал???
Насчет вечности:
надеюсь вы знакомы хотя бы с основами высшей математики, лимитами и понятием безконечности.
Вы путаете вечность в которой существует Бог и все духовное и момент который успел прожить человек.
Вечность действительно не имеет начала и конца.
Но попробуйте сравнить тот отрезок который при пущей крепости может прожить человек, допустим 90-100 лет и бесконечность.
При таком сравнении этот отрезок будет стремится строго к нулю.
И для человека существование его души в Раю или Аду как раз и будет вечностью по сравнению с сим кратким мигом жизни на земле.Ведь вечность есть бесконечность, а сто лет даже в сравнении с числом 100 в 20 степени будет бесконечно мало, а вечность несравнимо больше.
так что жизнь в Аду или Раю по сравнению с жзнью на земле будет таки вечностью.

Сами пишите, что вечность не имеет начала и конца. А раз так то пребывание грешников в аду(даже если они там и мол навсегда остануться) не есть вечность т.к. есть начало пребывания в аду(вечность с Ваших же слов начала не имеет).

[колос]

Вечность действительно не имеет начала и конца.

Вот Ваши слова о том,что вечность действительно не имеет начала и конца.
А теперь ещё раз прочитайте моё сообщение 182.

[колос]

посмотрим ваш отрывок:
а теперь подумайте что вы говорите.
В своих теориях вы говорите о человеке после смерти.
В этом отрывке говорится о мертвом ли на тот момент человеке???
Что же вы сравниваете то? Понимаете?

Да причём тут физическая смерть или физическая жизнь?
Во первых душа бессмертна. А человек есть душа, а не тело. Тело - одежда души.
А во вторых не важно в теле ли или не в теле находится душа. Не зависимо от этого у души есть свойство быть совестливой. Душа Исаии мучалась муками совести и эти муки совести Бог через Ангела Своего символически выразил горящим углём (Ис.6:6-7). Поэтому огонь ада, кроме того, что он реальное место мук грешников, он ещё и символизирует жгучие, огненные муки совести.

[колос]

Продолжу дальше мысль. Эти неадекватные фобии невинных инакомыслящих переросли в неадекватно-агрессивную ненависть этих инакомыслящих . Это порадило инквизиции и прочие проявления такой неадекватной ненависти. И христиане преобрели ещё одну патологию став социально опасными. А социально опасные подлежат принудительной госпитализации в психиатрический стационар. Ибо нет адекватного повода ненавидеть(и проявлять эту ненависть оскорблениями, избиениями, калечениями, убийствами) невинных инакомыслящих.
Итак уже три психиатрические патологии приобрели христиане:бред, фобии, социально опасные. Но на этом патологии не ограничелись.
Ещё раз прошу понять мою откровенность не как желание оскорбить или унизить христиан, а как желание помочь им избегать неадекватностей.

Продолжу мысль. Разница между грехом и невинным инакомыслием следующая. Грех - это когда совесть осуждает, а человек пошёл против совести. При невинном инакомыслии совесть не осуждает. Но невинное инакомыслие контролируется совестью. И невинное инакомыслие возникает из за неповторимой индивидуальности каждого. Поэтому различия в толковании Библии из за этой индивидуальности неизбежны. Но христиане практически этой разницы не видят и не хотят видеть и потому ненавидят невинных инакомыслящих, обзывая их еретиками. А это явно не нормально. Это явная патология с точки зрения психиатрии.

[g14]

За адекватное христианство.

За адекватное христианство.

Колос, а чему христианство должно быть адекватно?

[колос]

Колос, а чему христианство должно быть адекватно?

Здоровой психике, логике, нормальному поведению, здравому смыслу.

[колос]

Продолжу мысль. Разница между грехом и невинным инакомыслием следующая. Грех - это когда совесть осуждает, а человек пошёл против совести. При невинном инакомыслии совесть не осуждает. Но невинное инакомыслие контролируется совестью. И невинное инакомыслие возникает из за неповторимой индивидуальности каждого. Поэтому различия в толковании Библии из за этой индивидуальности неизбежны. Но христиане практически этой разницы не видят и не хотят видеть и потому ненавидят невинных инакомыслящих, обзывая их еретиками. А это явно не нормально. Это явная патология с точки зрения психиатрии.

Продолжу мысль. То, что невинное инакомыслие явно не является грехом свидетельствуют слова Самого Иисуса Христа о том, что слепые не имеют греха(Ин.9:41). Здесь под слепотой явно подразумевается незнание, непонимание чего-либа.
Невинные инакомыслящие, возможно чего то недопонимают и не знают, но их "вина"(если слово "вина" здесь подходит) меньше этого незнания, недопонимания т.к. тут дело больше в их неповторимой индивидуальности из за которой невозможно одинаковое толкование Библии и других теологических истин. Но даже за эту (с позволения сказать) большую "вину"(хотя на самом то деле никакой вины тут нет) т.е. за незнание, недопонимание нет греха то тем более нет греха и за индивидуальное толкование Библии и других теологических понятий.
Бог наказывает за греховные мотивы, а не за недопонимание, незнание, безгрешную индивидуальность.
Невинное инакомыслие( потому то оно и называется невинным) имеет только праведные мотивы т.к. руководствуется совестью. Поэтому ненавидеть за невинное инакомыслие -это явно ненормально, неадекватно.
А христианская религия инквизицией не просто поубевала, но мученическими смертями умертвила тысячи(если не миллионы) невинных инакомыслящих. И сейчас христианская религия полна этой неадекватной ненависти к иным деноминациям христианским. И эта ненависть и в наше время переходит даже в убийства. Поэтому многие христиане из за этой неадекватной ненависти, готовой на такие убийства, являются с точки зрения психиатрии социально опасными и порой подлежат принудительной госпитализации в психиатрический стационар.

[колос]

Продолжу мысль. То, что невинное инакомыслие явно не является грехом свидетельствуют слова Самого Иисуса Христа о том, что слепые не имеют греха(Ин.9:41). Здесь под слепотой явно подразумевается незнание, непонимание чего-либа.
Невинные инакомыслящие, возможно чего то недопонимают и не знают, но их "вина"(если слово "вина" здесь подходит) меньше этого незнания, недопонимания т.к. тут дело больше в их неповторимой индивидуальности из за которой невозможно одинаковое толкование Библии и других теологических истин. Но даже за эту (с позволения сказать) большую "вину"(хотя на самом то деле никакой вины тут нет) т.е. за незнание, недопонимание нет греха то тем более нет греха и за индивидуальное толкование Библии и других теологических понятий.
Бог наказывает за греховные мотивы, а не за недопонимание, незнание, безгрешную индивидуальность.
Невинное инакомыслие( потому то оно и называется невинным) имеет только праведные мотивы т.к. руководствуется совестью. Поэтому ненавидеть за невинное инакомыслие -это явно ненормально, неадекватно.
А христианская религия инквизицией не просто поубевала, но мученическими смертями умертвила тысячи(если не миллионы) невинных инакомыслящих. И сейчас христианская религия полна этой неадекватной ненависти к иным деноминациям христианским. И эта ненависть и в наше время переходит даже в убийства. Поэтому многие христиане из за этой неадекватной ненависти, готовой на такие убийства, являются с точки зрения психиатрии социально опасными и порой подлежат принудительной госпитализации в психиатрический стационар.

Продолжу мысль. Хочется поговорить об одном из основателей инквизиции Джулио Антонио Сантори. Эта личность занималась самобичеванием. То есть он молился и одновременно избивал себя плёткой по спине, создавая кровавые раны. И этим самобичиванием он занимался долго и ежедневно. А такое самобичивание, с точки зрения психиатрии, называется суицадальной попыткой. А суицидальность так же как и социально опасность не просто нуждается в психиатрическом лечении, а в немедленном и принудительном психиатрическом лечении. Но вместо "буйняка" дурдома и "вязок" эта личность руководила католической деноминацией распростроняя в ней свои неадекватные, шизофренические, бредовые идеи и в том числе неадекватную ненависть на невинных инакомыслящих, превратив инквизиторов в социально опасных личностей, с точки зрения психиатрической патологии.
И потом эти неадекватные идеи активно распростроняли на Соборах Церковных и по ныне ими заражены многие христиане, ненавидящие невинных инакомыслящих.
Вот какой ужас!

[www1980]

Здоровой психике, логике, нормальному поведению, здравому смыслу.

то есть не Слову Божьему, а позиционируемым текущим обществом моральным ценностям? Вот что для вас имеет высший авторитет, ясно, ясно.

[www1980]

Сами пишите, что вечность не имеет начала и конца. А раз так то пребывание грешников в аду(даже если они там и мол навсегда остануться) не есть вечность т.к. есть начало пребывания в аду(вечность с Ваших же слов начала не имеет).

Люди в принципе вечность не живут. Так что то время, что они проведут после смерти и будет для них вечностью, неужели вас с вашей суперской логикой не очевидно.

[колос]

то есть не Слову Божьему, а позиционируемым текущим обществом моральным ценностям? Вот что для вас имеет высший авторитет, ясно, ясно.

Одна из задач Слова Божьего - это исцеление, а значит здоровье не только физическое, но и нравственное, духовное. А без адекватности нет духовного здоровья.

[колос]

Люди в принципе вечность не живут. Так что то время, что они проведут после смерти и будет для них вечностью, неужели вас с вашей суперской логикой не очевидно.

Речь идёт о том, что означает мука вечная(Мф.25:46), а не о том вечна ли жизнь в физическом теле на Земле.

[www1980]

Одна из задач Слова Божьего - это исцеление, а значит здоровье не только физическое, но и нравственное, духовное. А без адекватности нет духовного здоровья.

так адекватности чему? мирскому, тому что вы написали?

[простолюдин]

Уважаемый колос, а скажите пожалуйста, почему Вы собираетесь улучшить именно христианство? Ведь есть религии гораздо худшие. Разве, по этой причине, не требуют исправления в первую очередь они?
Почему бы Вам не пообщаться среди сатанистов например, и не принести им Благую Весть, что когда-нибудь и они все окажутся в Раю?