За адекватное христианство.

[elios]

Ещё раз напоминаю о терпеливом соблюдении очереди. А на то сообщение твоё я уже ответил.

Ибо зашёл ты в тупик собственных мыслей и не можешь уже выйти из них как только очередями. Ни адекватности, ни способности объяснить ход своих мыслей. Если бы ты понимал их ход, то объяснил бы без столь длительного обдумывания, что свидетельствует об отсутствии знаний.

[колос]

Дык, иудаизм - тоже. Выходит, и разницы никакой?

Лозунг сектанта, однако...

И христиане и иудеи верят в Бога-Отца, Который есть Любовь(1Ин.4:8).

[колос]

О Духе Святом - всё правильно. Но умение отличать голос Духа Святого от всевозможных "наводок", как из духовного мира, так и в самом человеке, приходит постепенно, многим приходится пройти через болезненные испытания и унижение своей гордости. Дух Святой ищет доверия и настроя более прощать, чем судить. Через познание Милости приходит и понимание свободы.
А до тех пор, пока это не пришло, человеку может казаться, что его именно Святой Дух посылает на проповедь. И человек начинает интенсивно проповедовать, а вместо ожидаемого результата получает обиду, непонимание, даже враждебность.

Почти полностью согласен с Вами, будущий житель рая, кроме одного. Непонимание, обида, враждебность тех кому проповедуют не обязательно показатель проповеди тем кому Дух Божий не велел проповедывать. Так Бог велел Моисею сказать Своё Слово фараону, но фараон разозлился, ожесточил своё сердце. Но вот то, что непонимание, обида, враждебность - это показатель того, что не созрели, не поспели те кому проповедуют, то тут я полностью согласен.

[колос]

А скажите кто кроме Бога лучше всех знает писание? Это путь к вашему вопросу об неадекватности.

Ну конечно Бог лучше всех знает Писание. Это понятно и очевидно.

[колос]

Бог установил такие законы, что душа, удаляющаяся от Бога, сама себя лишает благости Его. А всякий грех - это очередная рана на собственной душе. Грешащий занимается мазохизмом. К примеру, когда человек берет запазуху горящие уголья, то не Сам Бог буквально того наказывает, произведя ожеги на теле, но утвержденные Творцом законы энергий и сил просто выполняют естественные процессы бытия. А глупец, ослушавшийся Бога, Который сказал тому, чтобы он не делал того, ибо повредит себе, ослушавшись, сам себе причинил страдания. Так и во всем. И что самое удивительное, так это то, что ад грешники избирают себе добровольно, в свободном волеизъявлении. Ну не нужен им Бог! А Тот Себя и не навязывает. Но взывает, чтобы обратились глупцы от глупости, и избрали мудрость себе в подругу.

"Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него. Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы" (Иоан.3:17-19).

Тудно не согласиться с этим Вашим 94 сообщением. Вроде бы всё правильно Вы написали. Молодец!

[колос]

Сами себе противоречите.
По вашей теории достаточно на суде Божьем помучаться страшными муками совести чтобы попасть в Рай. а при жизни можно абсолютно ничего не делать для собственного спасения, просто прожигать жизнь.
и не надо опять сказок то мол "адекватный" человек побоится и мук совести. Нету тут никакого усилия. Где вы тут его видите?
Временная и такая несущественная расплата за грехи мало кого, кроме вас, быть может, испугает.
Поверьте, подавляющее большинство тех кто примет или принял эту теорию служить Богу не будут, а будут использовать это знание для того чтобы ничего не боясь делать все что заблагорассудится.

Ничего подобного. Не достаточно помучаться муками совести, что бы попасть в рай. Поэтому после временного пребывания в аду бывший грешник рождается на Земле в новом физическом теле. И без усиленной работы над праведностью в рай не попадёшь. Но только книжники ограничили сроки и возможность попасть в рай только этой одной земной жизнью, а этих сроков нет и возможность попасть в рай никогда не исчезнет. Вот и вся разница. А необходимость усилий как и была так и остаётся.
И цель христианства исцелять, а не пугать. А пугать призваны Уголовный Кодекс с его временным, пожизненым лишением свободы с его "вышкой" т.е расстрелом.

[колос]

колос как дела ты не устал с неадекватными воевать ?

Устал, будущий житель рая. Но, что делать? Жизнь - это борьба. Нельзя допускать неадекватностей в христианстве. Христианское учение - исцеляющая, а не калечущая сила.

[колос]

Вот и нет у него сознания прошлой жизни, следовательно нет и той личности.

Стереть память о греховном прошлом, значит признать победу греха. Не хочешь заглянуть внутрь себя и увидеть там Иисуса победившего твои грехи и возлюбить Его за это.
Следовательно соглашаешься с силою греха причинять тебе боль вопреки силе Христа.

А в той памяти грех, как змей горыныч с десятью жизнями, а то и более, а не Иисус, победивший его. Следовательно горыныч не все позиции сдаст. Вот и страшно заглянуть туда.
Вижу Колос, ты решил с помощью подсознания горыныча в рай провести. Молоде-е-е-ец, он тебя наградит за это.

Елиос! А если у человека амнезия по другой причине . Например после ЧМТ (черепномозговой травмы). То, что он перестал быть личностью? Личность теряется когда человек становиться зомби, но не когда у него амнезия.
Победа греха когда грех всё время напоминает о себе и искушает и с ним невозможно бороться. Но когда даже память о грехе стёрта то какая тут победа греха?
И ещё. Бог сотрёт память прежде всего о плохом т.е. о грехах и потому там змею горынычу делать будет нечего и его там не будет.

[колос]

Колос, из-за режима, на сообщение 98 можно ответить уже в соответствующей ему теме. Там уже Тобос попытался ответить на него.

Уже ответил, будущий житель рая! Учись терпению.

[колос]

"Как сильна была бы христианская истина в современном мире, если бы ее отношение к исторической истине было таким, каким оно должно быть! Вместо того чтобы предоставить исторической истине ее права, христианство, как только историческая истина создавала для него трудности, начинало обрабатывать ее всеми возможными способами, сознательно или бессознательно либо обходя, либо искажая, либо скрывая ее"
"Истина при всех обстоятельствах ценнее, чем не-истина, и для исторической истины это справедливо так же, как и для любой другой. Даже если она кажется чуждой религиозному чувству и поначалу создает для него трудности, она никогда не сможет причинить ему вреда; в конечном счете религиозное чувство становится лишь более глубоким. У религии, следовательно, нет причины избегать полемики с исторической истиной."
"Исторический Иисус захватывает нас своим повиновением Богу. И в этом Он более велик, чем догматический Христос, которого греческая метафизика представляет всеведущим и неспособным ошибаться."
"Иисус не требует от человека, чтобы он умел формулировать или хотя бы мысленно представлять себе, кто Он на самом деле, точно так же, как Он не считал нужным открывать слушавшим Его слово тайну своей личности и объяснять им, что Он потомок Давида, который явится однажды как Мессия. Он требовал от них лишь одного: чтобы они своей жизнью и страданиями доказали, что готовы по Его велению отказаться от жизни по законам земного бытия и войти в иное бытие, став, таким образом, сопричастными Его миру."
Библиотека Гумер - Швейцер А. Жизнь и мысли. Исторический Иисус и современное христианство

Полностью согласен с Вами, будущий житель рая!Религия избегает истинной истории и не учиться у неё. Если идея бесконечный адских мук принесла столько кровопролитий и ненависти между христианами то значит она плохая и вредная. Но частично зазомбированные христиане упорно держаться за неё.

[колос]

Ибо зашёл ты в тупик собственных мыслей и не можешь уже выйти из них как только очередями. Ни адекватности, ни способности объяснить ход своих мыслей. Если бы ты понимал их ход, то объяснил бы без столь длительного обдумывания, что свидетельствует об отсутствии знаний.

Будущий житель рая! В этой теме я отвечаю согласно очереди, о чём писал неоднократно. Подошла твоя очереь и вот я и даю ответ на твоё сообщение. Я не зашёл в тупик. Просто не подошла твоя очередь и потому я не отвечал, а не по той причине по которой ты пишешь.Будущий житель рая! Я не наживаюсь на пастве как это делают современные религиозные христианские лидеры, но своими руками добываю себе хлеб. Я работаю сутками, кроме того есть и другая домашняя работа и другие заботы. Я не всё время сижу возле компьютера. И ход своих мыслей я как раз нормально объясняю. Другое дело, что христианам они не нужны.

[elios]

Елиос! А если у человека амнезия по другой причине . Например после ЧМТ (черепномозговой травмы). То, что он перестал быть личностью? Личность теряется когда человек становиться зомби, но не когда у него амнезия.

Забываешь что Бог может восстановить что угодно, поэтому и есть воскресение.

Победа греха когда грех всё время напоминает о себе и искушает и с ним невозможно бороться.

Не думал, что вера твоя настолько слаба, что ты раб греха. Верующий в Иисуса побеждает любой грех один за другим. Он не может победить его только когда отказывается от Иисуса или сомневается в Нём. Но кто постиг истину Христа, тот обыгрывает грех так, что при каждой атаке грех уничтожает сам себя, и с каждым разом становится всё слабее. Жаль Колос, что ты к этому ещё не пришёл.

Но когда даже память о грехе стёрта то какая тут победа греха?

Как Бог может стереть Сам Себя? Если Он помнит, что не смог вылечить своё создание, то тем самым признаёт победу греха в Себе Самом, а это нереально, потому что Он излечивает всех желающих. А если кто не желает, то не желает этого специально чтобы обвинять Господа. Но поскольку Господь знает это, то обличил таковых и обвинение возвращается к ним обратно.

И ещё. Бог сотрёт память прежде всего о плохом т.е. о грехах и потому там змею горынычу делать будет нечего и его там не будет.

Не стирает Бог память в Самом Себе, но побеждает плохое, блокирует змея-вируса. Он не стирает никого, но излечивает любого желающего от любых грехов, а змей убежит от Него в пустыню навеки, где и будет мучить сам себя, потому что не может стереть память о Боге, Который блокирует зло.
Зря Колос ты затеял это, потому что в тебе набирает силу такой вирус, который чем дальше тем сильнее разрушает тебя. Скоро он загонит тебя полностью в угол. Выход только один, пока не поздно принять слова Иисуса, не искажая их. Ищи способ и найдёш как освободиться от греха. Это возможно здесь и сейчас. Если заблокируешь все выходы, то он не сможет управлять тобой. Найди в чём его сила и лиши его её. Очень сильно помогают молитвы. Да, сначала падения и разочарования, но Бог прощает, потому что ты стараешься и постепенно придёшь к победе над грехом, уверяю тебя. Просто надо много молиться(1Фес.5:17) и не редко поститься. И если тысячу раз падаешь, тысячу раз подымайся пока не победишь. Победа не лёгкая, но иначе она не ценилась бы. Победивший, помня как трудно ему было ни за что не захочет возвращаться обратно в рабство греха.

[колос]

Забываешь что Бог может восстановить что угодно, поэтому и есть воскресение.

Я согласен с тобой, что Бог может востановить, что угодно. Вопрос в другом. Речь шла о том, что патеря памяти не означает потери личности. А ты перевёл разговор на другие рельсы.

[колос]

Не думал, что вера твоя настолько слаба, что ты раб греха. Верующий в Иисуса побеждает любой грех один за другим. Он не может победить его только когда отказывается от Иисуса или сомневается в Нём. Но кто постиг истину Христа, тот обыгрывает грех так, что при каждой атаке грех уничтожает сам себя, и с каждым разом становится всё слабее. Жаль Колос, что ты к этому ещё не пришёл.

Ты явный раб греха. И вот почему. Ты стараешься придраться к моим словам, извратить их и затем облить меня грязью. А это явно греховно.
Я ни в коем случае не утверждаю, что я безгрешен. Нет. Но ты утверждаешь, что я раб греха, потому, что извратил подлым образом мои слова. Я же не написал тебе так "Ты знаешь, Елиос, скажу тебе по секрету, что я раб греха"(в этом случае твоя цитата, которую я цитирую этим сообщением была бы к стати), но я написал тебе о признаках победы греха, следующими словами"Победа греха когда грех всё время напоминает о себе и искушает и с ним невозможно бороться". Это одна из неадекватностей оклеветать человека и потом возненавидеть его (я не утверждаю, что ты меня возненавидел и даже не утверждаю, что ты меня оклеветал т.к. все мы грешные, но ты явно подло истолковал мои слова т.к. сильно уж хочется тебе облить меня грязью). Ростут у тебя неадекватные ростки инквизиторов которые тоже не правильно истолковывали слова инакомыслящих и затем мученическими смертями уничтожали их.

[колос]

Как Бог может стереть Сам Себя? Если Он помнит, что не смог вылечить своё создание, то тем самым признаёт победу греха в Себе Самом, а это нереально, потому что Он излечивает всех желающих. А если кто не желает, то не желает этого специально чтобы обвинять Господа. Но поскольку Господь знает это, то обличил таковых и обвинение возвращается к ним обратно.

Бог и память - это разные понятия. При чём тут стирание Бога когда речь идёт о стирании памяти. Ох! Явно отучают думать в христианских деноминациях.