За адекватное христианство.

[diap149722]

[quote=колос;1597983] От неодэкватности невозможно вылечица потому как это побочный продукт-результат внутреннего конфликта, который присходит когда человек знакометься с Богом. Но из этой самой неадэкватности можно вырости. Так что ана неизбежна. На вайне как на вайне. (по себе знаю, было время думал чердак съедит) Одно могу сказать, все человеки плотские все желают служить собственному чреву, не кому не нужен Бог. еслибы дело было не так , неадэкватности небылобы вовсе. Благодорение Господу Иисусом Христом!

[g14]

Колос, говоря о дереве добром или плохом - я имел в виду учения.
Учение доброе не приводит в психбольницу, туда приводит учение неправильное.

Если люди туда попадают - это следствие неправильного учения.

[diap149722]

Колос, говоря о дереве добром или плохом - я имел в виду учения.
Учение доброе не приводит в психбольницу, туда приводит учение неправильное.

Если люди туда попадают - это следствие неправильного учения.

Совсем не обязательно присутствие не правельноное учения. В любом человеке найдёться почва для неодэкватности. Даже если он христьян не когда в жизни не видел, и не слышал не каких учений.

[колос]

Ни один психически здоровый человек не может верить в богов, ангелов, демонов, домовых, леших и прочие сверхъестественные существа, если воспринимать их существование буквально. Вера в реальность сверхъестественного уже является патологией. Психически нормальный человек воспринимает Бога как существующего постольку, поскольку это предусмотрено священными текстами (Библией), ибо понимает, что существование или несуществование чего-либо зависит исключительно от выбранного текста. Иван Царевич ездил на сером волке? Ездил, ответят мне хором. Но если он ездил, значит, существовал? Нет, скажут мне, это сказки. Как же не существовал, если ездил? Вот тут начинают задумываться. Другой пример. Числа не существуют в нашей комнате или на облачках, они существуют только как значение переменных предложений текстов, написанных на языке математики. Точно так же и Бог, и ангелы и т.д. Потому и адекватное христианство начинается только тогда, когда Библию интерпретируют, во-первых, метафорически и метафизически, во-вторых, с учетом культурно-исторического контекста. Если священники не хотят, чтобы их паства превратилась в психически ненормальных фанатичных адептов, они должны объяснять приходящим к Богу, что Божественное Творение света есть метафора Большого Взрыва, что сотворение Богом человека их праха земного есть метафора направленной Богом эволюции неорганического вещества через химические реакции, мутации и естественный отбор к современному человеку, что Адам, будучи конкретной личностью в Библии, есть собирательный образ первых людей, а не физически конкретная личность, и т.д. Но я боюсь, что объяснить это подавляющему большинству священники либо не захотят (тогда им придется дать ответ на вопрос, произошел ли Христос от обезьяны), либо не смогут, потому что, увы, интеллект 99% людей значительно отстает от интеллекта 1% человечества, который это понимает.

Будущий житель рая! Вам, видимо, не являлись ни Ангелы, ни домовые и прочие подобные духовные личности и потому Вы в них не верите, но если бы это явление произошло то Вы бы поверили, что они есть.

[колос]

вопрос на засыпку:
было ли избрание евреев народом Божьим проявлением любви Бога?

Да было. Бог есть любовь и потому Он всё делает с любовью.

[колос]

это вы еще не доказали
Все ваши выводы базируются только на ваших размышлениях и попытке подогнать под них Слово Божье, вот и все.

Я как раз неоднократно доказывал, что в конечном итоге в рай попадут все! И приводил множество как библейских так и логических доказательств в моей теме "В конечном итоге в рай попадут все!" Но многие эти доказательства не воспринимают т.к. их в деноминациях отучили от контроля адекватностью принятия тех или иных решений.
Приведу Вам явное доказательство того, что в конечном итоге в рай попадут все с этим контролем адекватностью.
Если кто то с помощью соли будет пытаться сделать сладкий чай то это явно неадекватно т.к. у соли нет свойства быть сладкой. Соль солёная.
Если кто с помощью сахара будет пытаться сделать пищу солёной то это тоже неадекватно т.к. у сахара нет свойства быть солёным. Сахар сладкий.
Но Бога, Который есть любовь пытаються сделать самым страшным , садистом, извергом, не понимая что у любви, которая есть Бог, нет свойства садизма и извергства. Потерян контроль адекватностью.
Ведь если мол Бог бесконечно будет мучать т.е. жечь огнём ада грешников то тогда все те вместе взятые изверги, садисты, инквизиторы, фашисты, эсэсовцы по той степени мук и страданий, которые они принесли своим жертвам будут ничто по сравнению с бесконечными адскими муками. Ведь они мучали очень больно, но не бесконечно. А тут не менее мучительные (а скорее более мучительные) муки адского огня и при том бесконечные. Тогда у Бога не будет морального права судить тех мучителей, палачей, извергов, садистов, фашистов, инквизиторов.
Поэтому пребывание в аду будет временным. Ведь Бог справедлив. А не справедливо бесконечно мучать в аду тех кто не бесконечно грешил.

[Певчий]

Ведь Бог справедлив. А не справедливо бесконечно мучать в аду тех кто не бесконечно грешил.

Бог не столько справедлив, сколько милостив. Тот, кто ищет у Бога справедливости, ищет должного воздаяния самому себе. А смиренномудренным не свойственно взирать на себя, как на безгрешного, но напротив, видеть себя недостойным милости.

[lyykfi]

Дело в том, что, как не прискорбно это писать, но в христианской религии очень много неадекватностей.

Что именно Вы считаете не адекватностями?

Это факт т.к. очень много представителей христианских деноминаций попадает в психиатрические клиники после посещения собраний богослужений деноминаций, после пребывания в этих деноминациях, после той "воспитательно-оздоровительной" работы, которая в этих деноминациях проводится.

Это не факт.

Вам следует привести статистику попадания в психиатрические лечебницы, что бы говорить об этом хоть как-то аргументированно.

[Алексей Г.]

Будущий житель рая! Вам, видимо, не являлись ни Ангелы, ни домовые и прочие подобные духовные личности и потому Вы в них не верите, но если бы это явление произошло то Вы бы поверили, что они есть.

Да, Бог меня миловал от подобных галлюцинаций. Тем же, кто их испытывал, я рекомендую лечиться галоперидолом, желательно стационарно, чтобы не подвергать опасности ближних.

[elios]

Я верю, что прийдёт время когда все искренно и добровольно покаются и в конечном итоге все попадут в рай. Потому то, будущий житель рая, я и открыл на форуме тему "В конечном итоге в рай попадут все!"

Побывал я на той теме и она одна из самых противоречивых. Например реинкарнация ни к чему, потому что ты сам признаешь ее бессилие. Сколько бы ты не реинкарнировался, без Спасителя нет прощения. Реинкарнация закрывает путь ко спасению больше чем что-либо. Ведь она не допускает грешные души ко спасению, но стирает их. Следовательно закрывает путь всем. Получается наоборот никто не попадет в рай.

[колос]

Любая страстная агрессия - это уже и есть неадекватное поведение. Бог не создавал человека таким. Только эта неадекватность имеет разную степень разложения. Но зловоние исходит от всех этих степеней одинаковое. Это лишь вопрос времени, когда слюнобризжащие возьмуться за оружие, чтобы умертвить тех, кто не разделяет их точку зрения. Природа же греха имеет один общий корень...

Будущий житель рая!Грех и неадекватность - это разные понятия. Если человек понимает мотивы (эти мотивы могут быть как праведными так и греховными) своих решений и поступков то его нельзя считать неадекватным.Упоминаемая Вами страстная агрессия только в том случае может быть неадекватностью если нет явных мотивов и причин для её возникновения. Если эти мотивы и причины есть (пусть даже греховного характера) то страстная агрессия не является неадекватностью, а является ли бо греховным гневом, либо праведным гневом, который( как я писал ранее и Вы с этим согласились) разрешён Библией, либо не умением держать себя в руках.
Приведу примеры для сравнения.
Вот например какой то мафиози нанимает киллера, что бы тот убил другого мафиози. Причём нанимает киллера не потому, что эти мафиози посорились друг с другом и держат зуб друг на друга. Нет. А потому, что другой мафиози мешает бизнесу первого мафиози. Да этот первый мафиози, наняв киллера совершил очень тяжкий грех, но это не является неадекватностью с его стороны т.к. он может объяснить свою пусть греховную, но причину такого поступка (убрать помехи для бизнеса).
Но вот когда представители разних деноминаций ненавидят друг друга только из за их безобидного инакомыслия и при этом не могут объяснить адекватную причину такой ненависти - это уже неадекватность. Можно понять греховную адекватность батюшки какого то села (об этом писалось недавно на нашем форуме) который стал дубиной прогонять, пришедших проповедывать в его село, свидетелей Иеговы. Он переживал, что его паства уйдёт к свидетелям Иеговы и возможно переживал, что из за этого ухода меньше пожертвований будет его приходу т.е. есть адекватная причина хоть и греховная. Но рядовая паства той или иной деноминации. Они то (рядовые представители деноминаций) не мешают друг другу. Кадый ходит в свою деноминацию.И невинное инакомыслие не является грехом, о чём я писал в 9 сообщении этой темы. Поэтому нет адекватной причины ненавидиеть представителей другой деноминации только за невинное инакомыслие. Вот почему такая необоснованная ненависть является неадекватностью.

[fyra]

Вполне возможно, что ты прав. Но те плохие поступки, которые совершались и совершаются в христианстве, в частности происходят потому, что мало следуют нормам адекватности. И эта тема предназначена для того, что бы сделать христианство более адекватным и тем самым предотвратить те плохие поступки, которые она делает.

Брат я нахожусь18 лет в строгой пятидесятнической нерегестрированной ногоомывающей конфесии и свидетель многих умопомешательств,и не тех кто грешил явно,но старых членов молитвенников,девственников,которые посвятили себя Господу.Многих кто пением служил Ему,а сегодня неадекватны.Чтоб таких избежать проблем и не быть пред миром постыженными необходимо глубокое покаяние всем,особенно тем,кто себя счетает путеводителями и знающими,реформация и глубокая терапия и хирургическое вмешательство может помочь.

[колос]

А разве я оправдывал инквизиторов?
Я лишь показал, что они достойны были друг друга! Просто так получилось, что на данным исторический момент, судьями были одни, а подсудными другие. Случись им поменяться местами, те сделали со своими оппонентами тоже. Ибо грех имеет общий корень - гордыню. Именно эта страсть и вдохновила некогда Каина пролить кровь Авеля. А черноротство - детище каинов...

Но инквизиторы первые спровацировали этих(с Вашей формулировки) черноротов (хотя на самом то деле они равноправные инакомыслящие) на предпологаемое Вами греховное и хамское поведение (хотя это ещё вопрос действительно ли это их поведение было греховным и хамским).

[Певчий]

Но вот когда представители разних деноминаций ненавидят друг друга только из за их безобидного инакомыслия и при этом не могут объяснить адекватную причину такой ненависти - это уже неадекватность.

Именно об этом я и писал Вам, когда описывал взаимоотношения инквизиторов и еретиков. Ни те, ни другие не пылали особой любовью Христовой друг ко другу. И в этой ненависти и проявлялась их неадекватность.

[Певчий]

Но инквизиторы первые спровацировали этих(с Вашей формулировки) черноротов (хотя на самом то деле они равноправные инакомыслящие) на предпологаемое Вами греховное и хамское поведение (хотя это ещё вопрос действительно ли это их поведение было греховным и хамским).

Какая разница, кто был первый, а кто последний?
Ведь те, кого не казнили инквизиторы, были в одинаковом положении с теми, кого казнили.
В этом просто открылась подлинная сущность человека, кто он есть на самом деле. Те, кто не работал над собой, не распинал плоть свою со страстями, а был только лишь внешним христианином, в экстримальной ситуации явил свою звериную сущность. А те, кто смиряли себя, приобретали кротость и любовь к ближнему, в той же ситуации явили Ангельское смирение. Потому и постигла их разная участь. Или Вы не хотите прославить кротких, ради оправдания агрессивных?