Уважаемые руководители ВВЦВСАСДРД!

[Александр1517]

Мицпа, ау!!! Вы случаем не в нирване?

...Вкусили пищи...
...Не захотели изменить дела...
...Ногами топчут..
...мутят воду...
...К источнику стал путь непроходим...

Катастрофа! Особенно если представить, что путь к источнику проходит через Дедушку Шёлкова-Павлова-Логоса. Да, почти безнадёжно запущенный случай.
Вы водичкой периодически обливайтесь. Может быть что-нибудь где-нибудь в глубинах Вашего сознания и аукнется. Лично это моё искреннее желание для Вас. Вы только не накручивайте сами себя, что Вас обижают несправедливо и гонят, а то так и до суицида себя доведёте. Не надо. Чаще принимайте водные процедуры прохладные. А пока всем яснее ясного, что почитатели Дедушки Шёлкова неспособны даже мыслить самостоятельно. Именно это одна из главных целей этого форума - показать истинное лицо и последствия еретического учения этого самого Дедушки. Спасибо. А если серьёзно, то срочно спасайте свою душу и не позорьте своим тугодумием учение Христа. А этот красный вопрос лучше отдельно выпишите себе в свою тетрадочку, в ту самую в которую Вы вписываете всё самое интересное в Вашей жизни и пусть этот красный вопрос днём и ночью будет перед Вашим взором. Когда найдёте на него правильный ответ, дайте знать, порадуемся вместе. А пока на всеобщем обозрении снова и снова вопрос, на который горе-христиане -шёлковцы не способны ответить: В Новозаветнее время, молитвы на смерть врагам, которые ввёл в ВВЦ ваш безмерно любимый Дедушка Шёлков, это учение Христа или Люцифера?

[mizpa]

: В Новозаветнее время, молитвы на смерть врагам, которые ввёл в ВВЦ ваш безмерно любимый Дедушка Шёлков, это учение Христа или Люцифера?[/quote]


Во-первых, при такой постановке вопроса общепринято указывать источник информации.

Во-вторых - если вопрос задается с искренним желанием разобраться в деталях - это одно дело. Если с целью поерничать и насмехаться или тем более найти повод осуждения - вопрос другой. Не давай повода ищущим его - пользы не будет ни задающему, ни тем более отвечающему.
Псал.17.26-27

[Александр1517]

Во-первых, при такой постановке вопроса общепринято указывать источник информации.

А читать более ранние страницы разве не общепринято, прежде чем мусорить форум стихами? Специально для Вас, Вашего мужа Иоана, Рефидима и для всех прочих невидимых "апостолов" ВВЦ, ещё раз:

1-ое молитвенное чтение 1972 г. "Воззри, Господи, на угрозы и злодейства врагов Твоих".
стр.31 " В иных случаях они молились о врагах, другими словами сказать, за врагов, в их пользу, т.е. во имя их обращения и спасения; а в иных случаях они молились Богу против врагов, на погибель им. На это высшие, руководящие служители имеют полное право, а вся церковь должна поддерживать их в этом.(Деян.4:23-31,. Фес.3 1-3)"

Ваши комментарии.

[Александр1517]

Мицпа, я не понял. Комментариев что, до сих пор НЕТ? Сутки прошли. Значит дешёвыми подобиями стихов Вы способны мусорить тему днём и ночью, о вот по существу говорить нет? Ну что ж, ещё раз спасибо, всё очень наглядно - вот оно ещё раз истинное лицо обожателей идола Шёлкова. Может Рефидим юбилейно-комбинированный что-нибудь молвит? Что вы все попритихли? Было время, вы все тут попеременно умничали, выпендривались, кичились своими свистовыми истинами еретического пошиба, с горькой чашей бегали, водопроводами трясли. Языком почесать вы мастера, это не отнять, но когда Вас, извините, конкретно лицом к Вашему же "святому Г", то у Вас коллективный столбняк, коллапс и молчанка. Что так? Что случилось? Не слышно ни одного.
Святое молчание? Нет, дорогие, гордость это ваша непомерная, плавно перетекающая у некоторых в шизофрению. Сбившиеся с пути разума где в итоге оказываются? Правильно, в собрании мертвецов, где многие из вас пытаются прописаться на постоянное место жительства, а лешие, филины и юбилейно-комбинированные страусы, это именно та самая непогрешимая "сионская" команда зазывал. И грызёте Вы там друг друга и кормитесь исключительно падалью и грехами настоящего народа Божьего и выдумываете ереси, чтобы показаться значимыми в собственных глазах и в глазах тех, кто уже вообще ничего не способен соображать и накручиваете сами себя и ободряете, но знайте, ЗНАЙТЕ, что все вы до одного сойдёте в преисподнюю в мерзостях ваших, за то, что не ЗАХОТЕЛИ ДУМАТЬ и не захотели исправляться. Руки ваши в крови невинных душ и преисподняя давно ждёт вас за то что вы творили все эти мерзости СОЗНАТЕЛЬНО.

[Наблюдатель-0]

Потому что Иисус Христос пролил Свою Кровь за них.

А шелковцы тогда почему молятся?

[Наблюдатель-0]

И наблюдать должны мы за собою -

Вот-вот, а не за Наблюдателем!

[alex2469]

Саша АМИНЬ, очень верно. Именно что ответов на все вопросы у ВВЦ -секты нет и не может быть. Недавно пришлось прослушать ещё раз речь Дины-так называемой матери в Израиле, в связи с браком её внучки, так там чётко сказано было, что теперь новоявленный зятёк вошёл в родословную Дедушки Володи, который в свою очередь стал продлителем родословной Давида.....во как..... И даже этот молодой зятёк назорей из назорета...так что опять Христы. ибо этот титул носил Христос при первом своём пришествии.....Вообщем точно сказано что сбившийся с пути разума водворяется в собрании мертвецов. Благодарю Господа , что в эту субботу удалось провести часовое собрание в своей общине и как говорится сказом и показом полностью объяснить что же из себя представляет на самом деле оголтелая секта ВВЦ. Вы бы видели реакцию собрания, на видео ролики об изоляции (то что Костя снял), видели бы изумлённые лица, когда выступал комбинированно-рафинированный апостол Галецкий, со своей "пьяной рожей", народ просто ахнул. Скажу вам собратья, что нам необходимо проводить именно такие сказово-показовые собрания в наших общинах АСД, чтобы у волков сионских не оставалось ни единого шанса на одурачивание доверчивых искренних людей, как это случилось с одной сестрой из моей общины. Были размножены диски для служительского состава АСД, надеюсь что народ теперь отнесётся более серьёзно к нашим предостережениям относительно активизации деструктивной деятельности шёлковцев в общинах АСД.

[Александр1517]

Да, Лёша, аминь! Аминь! Ты хорошую работу сделал. Это очень действенный метод наглядно представить лицо шёлковцев во всех красках, документально. Мне по-прежнему очень жаль тех дорогих братьев и сестёр, у которых после выхода из ВВЦ продолжает оставаться великое предубеждение ко всему христианскому миру и в частности к адвентизму. Они не видят своего практического применения в части предупреждения других людей от этой тьмы. Делают слишком мало или не делают вообще ничего, чтобы максимально нейтрализовать опасное влияние тоталитарно-экстремисткой религии Шёлкова.
Очень жаль, что многие весьма способные люди из бывших шёлковцев стоят в стороне и практически никак не участвуют в этой борьбе, ограничиваются пространными размышлениями на духовные темы. Именно это основная причина почему продолжаются шёлковские бесчинства. Некоторые считают что они уже всё сказали и после их слов будет действовать Бог. Не будет. Или высоко себя несут таковые или просто не понимают характера Бога. Бог действует только тогда, когда люди сделали всё возможное со своей стороны.
Я благодарю Бога за Его постоянные ободрения Кости Мельника, это отдельная тема. Это не просто человек, пострадавший от шёлковцев больше других, но он единственный, кто в такой сложнейшей ситуации продолжает вести трудную борьбу за свою семью. Я знаю несколько человек с такой же историей как у него, но они молчат. Максимум на что они способны, это на кухне сказать, какие же поганые эти шёлковцы.
В перспективе все те кто вышли из ВВЦ и остаются духовно ЖИВЫМИ, должны объединиться в этой борьбе, иметь регулярные общения, убрать свои амбиции и дежурные слова "Бог Сам всё сделает", а конкретно молиться и корректировать свои действия, обязательно иметь финансовый ресурс и достигать цели прекращения человеконенавистнической практики ВВЦ всеми законными способами. Те кто сознательно отказываются от такой идейно-практической борьбы, по-сути являются духовно мертвыми христианами, живущими абсолютно зря. Не для того Бог познакомил нас с красивейшими библейскими истинами, допустил нам изучить эту тьму, чтобы мы оставались в стороне и на практике не поступали по примеру доброго самарянина.
Мои слова относятся прежде всего к тем, кто был непосредственно знаком с ВВЦ. Именно в этом сейчас воля Божья, чтобы вышедшие из шёлковской тьмы, способные мужи и жёны, сделали максимум возможного по предупреждению других, чтобы не растворились в быту и в самоуспокоении, что уже что-то сделали.
Дорогие, выходите на связь со мною, с Алексом, используйте скайп, будьте инициативны, предлагайте себя и свою помощь и тогда дело будет двигаться быстрее. Многое уже сделано и многим хочу сказать большое спасибо за проделанную работу, но её надо продолжать.
Сион ВВЦ сейчас без преувеличения агонизирует, идейное основание разваливается на глазах. Ереси Шёлкова стали слишком очевидны. Организация жестко поделена на чёрный и белый список. Кроме редких одиноких старушек, легко обманываемых, притока новых людей нет. Слава Богу, последние годы численность ВВЦ постоянно падает. Никто никому не доверяет, все чего-то ждут и всё запрещено, одни инструкции. Денно-нощно руководство молится только о том, чтобы не было публичной огласки их мерзостей, чтобы замолкли обличающие голоса. Надеются они и успокаивают себя своими опытами прошлого, когда уходившие от них, как правило через некоторое время прекращали свои свидетельства. Да, это так, но именно поэтому наши свидетельства сейчас должны звучать всё громче и громче, чаще и чаще в газетах, на телевидении, в органах правопорядка и по нарастающей до тех пор пока не будут или восстановлены основополагающие принципы уважения чужих прав и свобод или полностью нейтрализована деятельность шёлковцев, как деструктивно-тоталитарной секты.
Это единственная логическая точка финала этой борьбы. С Божьей помощью всё это можно сделать и надо планомерно доводить эти вопросы до логического завершения.
А ты записался добровольцем?

[alex2469]

Послесловыие

...........................................

[alex2469]

Послесловие...

Хочется добавить что только и остаётся шёлковцам проводить свои слёты, как и ныне идёт слёт украинской молодёжи в Харькове, интересно сколько там той молодёжи осталось. Если судить по последним событиям массового исхода украинской молодёжи из секты ВВЦ, то похоже сейчас в Харькове в лучшем случае съехались те кто остались по всему союзу. Очередной пиар Юры ф. и компании, ну что ж им ничего в принципе и не остаётся, как только пе(и)ть, есть и веселится, а народы земли пусть спасают "едомляне"............"моавитяне", "аммонитяне" и другие....

[rehovot67]

А шелковцы тогда почему молятся?

Потому что отвергли Святого Духа, как Личность.

[Свидок]

Бог действует только тогда, когда люди сделали всё возможное со своей стороны.

Бог действует только тогда, когда люди сделали всё возможное со своей стороны. (???)
Можешь ли ты исследованием найти Бога? Можешь ли совершенно постигнуть Вседержителя? Он превыше небес, - что можешь сделать? глубже преисподней, - что можешь узнать? (Иов.11:7,8, Иов 11гл.)
хотя человек не может постигнуть дел, которые Бог делает, от начала до конца. (Еккл.3:11).
Как ты не знаешь путей ветра и того, как [образуются] кости во чреве беременной, так не можешь знать дело Бога, Который делает все.
(Еккл.11:5)

Бог есть дух (Иоан.4:24)
Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа (?) (Иоан.3:8)
Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно. Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его? А мы имеем ум Христов. (1Кор.2:14-16)
не может человек ничего принимать [на] [себя], если не будет дано ему с неба. (Иоан.3:27)
И как проповедывать, если не будут посланы? как написано: как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое! Но не все послушались благовествования. Ибо Исаия говорит: Господи! кто поверил слышанному от нас? Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
(Рим.10:15-17)
Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства? (Иак.2:22)
И сказал я: мудрость лучше силы, и однако же мудрость бедняка пренебрегается, и слов его не слушают (Еккл.9:16).
сердце мудрого знает и время и устав (Еккл.8:5).
ибо дело оканчивает и скоро решит по правде, дело решительное совершит Господь на земле. (Рим.9:28).
Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит?
(Чис.23:19)
Итак [помилование зависит] не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего (Рим.9:16).

Господь делает нищим и обогащает, унижает и возвышает. Из праха подъемлет Он бедного, из брения возвышает нищего, посаждая с вельможами, и престол славы дает им в наследие; ибо у Господа основания земли, и Он утвердил на них вселенную. Стопы святых Своих Он блюдет, а беззаконные во тьме исчезают; ибо не силою крепок человек.
Господь сотрет препирающихся с Ним; с небес возгремит на них. [Господь] будет судить концы земли, и даст крепость царю Своему и вознесет рог помазанника Своего. (1Цар.2:7-10)
И будет в то время: Я со светильником осмотрю Иерусалим и накажу тех, которые сидят на дрожжах своих и говорят в сердце своем: "не делает Господь ни добра, ни зла". (Соф.1:12) огнем ревности Его пожрана будет вся эта земля, ибо истребление, и притом внезапное, совершит Он над всеми жителями земли.

[Константин]

Бог действует только тогда, когда люди сделали всё возможное со своей стороны. (???)

Да, именно так.
Именно так и поступали Божии дети.

Например Иисус Навин. Бог разрушил Иерихон, но после того как израильтяне сделали свою часть работы.

Гедеон. Войско мадианитян было напугано, введено в панику и поражено Богом, но исполнителями опять таки были люди...

Давид. Когда Авесалом восстал на отца, то Давид, будучи уверенным в Боге мог бы оставаться в городе, не убегать и не воевать с нечестивым сыном, а "Бог бы Сам его поразил". Но Давид воевал по всем правилам войны, убегал, наступал, делал то что мог сделать, Бог же даровал ему победу... Кстати "разрушил совет Ахитофела" тоже человек, а именно Хусий...
А зачем такие долгие переживания, военная возня и так сказать суета вокруг негодного Авесалома ??? Помолились бы, Бог бы его "бахнул" где нибудь по дороге и всё, нет Авесалома, нет проблемы...
Но было не так, Давид использовал все человеческие возможности, все законные средства человеческой борьбы. Бог же хранил самого Давида, благословлял его замыслы и давал ему победу.

Так все примеры Библии говорят о гармонии взаимодействия человека с Богом в земной борьбе.

Свидок ты привёл прекрасные тексты. Но они не отвечают на суть проблемы: Учавствовать ли нам в борьбе с шёлкавизмом (не только идейно, но и юридически, правовыми методами) всеми законными средствами или не учавствовать. Одобряет ли Бог борьбу с преступниками от религии и одобряет ли наше подвизание в этом деле? Он Сам поразит нечестивых или Он хочет, что бы мы делали свою часть работы в этом деле ?

Например я так и не услышал библейского "Так говорит Господь: запрещаю обращаться к кесарю". А всё какие то сомнительные рассуждения вокруг да около. И это в то время, когда есть чёткая обязанность сообщать (обществу) о беззакониях и возможных трагедиях. Об этом написано в кн. Левит 5:1.

Цитата из Библии:

Если кто согрешит тем, что слышал голос проклятия и был свидетелем, или видел, или знал, но не объявил, то он понесет на себе грех.

Это не просьба Бога, это не пожелание Моисея, а это Закон и обязанность, с вытекающими последствиями неисполнения этой статьи. Например, история разрушения моей семьи.
Может у кого то создаётся впечатление, что я сгущаю краски? Уверяю вас, что внутри агония, боль терзания, ослабление здоровья, способности трудиться и пр. (Шёлковская нечисть, пред Богом говорю, не радуйся. За каждую злорадную ухмылку ответишь ползучая гадина).
Я же не особенный, просто моя история на виду. Посмотрите, что делает шёлковская секта с моей семьёй... женой... с моими детьми... со мной... Вспомните представленные видео на этом форуме и вы чуть чуть поймёте, что сделано, делается сейчас и ещё сделается со многими людьми, некогда искренно ищущими Бога, но обманутыми и изуродованными "во имя вести и вестников". И каждое промедление мне и моей семье чего то стоит. Каждая судьба разбиваемая во имя шёлковских идей на вашей совести. Вы это должны чётко понимать. Не скажете Богу6 "я не знал этого". А просто будете отвечать.
Вы думаете... хорошо думайте, но мне и таким как я ваше "думанье" дорогого стоит.

По человечески же скажу,
не думаю, что те кто сейчас выступает против обращения в правоохранительные органы, будут иметь такое же убеждение, когда их собственных детей или матерей будут уродовать на их же глазах... не думаю, что они станут "не допускать вмешиваться правоохранительные органы в религиозные дела". Не думаю, что эти люди с такой же уверенностью будут говорить: пусть калечат и моих детей... пусть калечат и чужих детей, но главное, что бы не дать вмешаться правоохранителям в религиозную сферу.". Если кто так и сделает, то это уже фанатизм чистой воды, по одной простой причине - НЕТ ЗАПРЕТА В ПИСАНИИ НА ЗАЩИТУ СВОИХ ПРАВ !!! НЕТ И НИКОГДА НЕ БУДЕТ.
НЕТ В БИБЛИИ ЗАПРЕТА ОБРАЩАТЬСЯ ЗА ПОМОЩЬЮ В ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫЕ ОРГАНЫ ( к кесарю) по защите людей.
Более того, есть обязанность сообщать миру и предостеречь людей от трагедий, в нашем случае от шёлковской секты.

Те кто придумал такую идею - "нельзя верующему обращаться в правоохранительные органы" сами никогда не соблюдали эти правила. Потому что эта идея придумана только для одной цели - не дать свидетелям свидетельствовать против религиозных преступников.

Ещё хочу сказать, что каждый, кто отказывается участвовать в этой правовой борьбе несёт свою часть вины за продолжающиеся беззакония и разбитые судьбы.
Уверен, что Бог строго спросит за это с таких людей.

С пониманием отношусь к вам и к вашим понятиям, только что от этого моей разбитой семье ??? Что тем людям, которые боятся открыто заявить о своих болях и проблемах организованных для них шёлковскими дельцами, но тихо наблюдают и ждут освобождения из "плена истины" ждут развязки??? Мне, моей семье и этим людям дорого стоят ваши заблуждения...

[sezhivoi]

Мицпа, я не понял. Комментариев что, до сих пор НЕТ? Сутки прошли. Значит дешёвыми подобиями стихов Вы способны мусорить тему днём и ночью, о вот по существу говорить нет? Ну что ж, ещё раз спасибо, всё очень наглядно - вот оно ещё раз истинное лицо обожателей идола Шёлкова. Может Рефидим юбилейно-комбинированный что-нибудь молвит? Что вы все попритихли? Было время, вы все тут попеременно умничали, выпендривались, кичились своими свистовыми истинами еретического пошиба, с горькой чашей бегали, водопроводами трясли. Языком почесать вы мастера, это не отнять, но когда Вас, извините, конкретно лицом к Вашему же "святому Г", то у Вас коллективный столбняк, коллапс и молчанка. Что так? Что случилось? Не слышно ни одного.
Святое молчание? Нет, дорогие, гордость это ваша непомерная, плавно перетекающая у некоторых в шизофрению. Сбившиеся с пути разума где в итоге оказываются? Правильно, в собрании мертвецов, где многие из вас пытаются прописаться на постоянное место жительства, а лешие, филины и юбилейно-комбинированные страусы, это именно та самая непогрешимая "сионская" команда зазывал. И грызёте Вы там друг друга и кормитесь исключительно падалью и грехами настоящего народа Божьего и выдумываете ереси, чтобы показаться значимыми в собственных глазах и в глазах тех, кто уже вообще ничего не способен соображать и накручиваете сами себя и ободряете, но знайте, ЗНАЙТЕ, что все вы до одного сойдёте в преисподнюю в мерзостях ваших, за то, что не ЗАХОТЕЛИ ДУМАТЬ и не захотели исправляться. Руки ваши в крови невинных душ и преисподняя давно ждёт вас за то что вы творили все эти мерзости СОЗНАТЕЛЬНО.

Вам явно пора к "шезофренологу",учитывая ваши "наезды -пророчества" если так можно сказать.

[alex2469]

Брат Сеживой, вопросы которые тсегодня поставлены на этой сьтранице, далеко не шизофреноидные. Как раз таки нас до такого довели в шёлковщине, что мы совершенно неадекватные действования наших служителей, почитали за великую ревность по Богу, но как оказалось не по разумению.Саша вполне реально пишет и вполне реальные вопросы поднимает. А что много резкости в его словах. Так и неудивительно, так как ВВЦ дальше продолжает гноить своих последователей. Недавно исключили и напрочь изолировали от родителей ещё одного молодого человека, и как вам кажется Сеживой родители с радостью и доброй волей согласны исполнять указания Сиона по вопросу ИЗОЛЯЦИИ с сыном, вот вот именно что они не могут поступить иначе , потому что запуганы, и прежде всем тем что не получат Царства Небесного.....И как предлагаете реагировать тем кому НЕ ВСЁ РАВНО. Мне лично много раз писали чтоб я не вмешивался, мол пусть БОГ разбирается.....Как раз того Бога шёлковцы и не бояться и не капли не стыдяться делая отвратительные дела порабощения воли человека....Так что ДЕЛАТЬ СЕЖИВОЙ!, сидеть тихо, пусть насилуют дальше, грабят дальше, бьют и морально уродуют, по мнению многих учакстников этого форума так и получается. Нет всё таки молчать это значит предать попавших в беду людей, членов ли ВВЦ или исключённых и потерявших общение с близкими......Поэтому предлагаю не судить прежде времени никак.