Право Славие или протестанты

[elenacatania]

Её можно читать как больше хочется закрывая глаза на "не нужны" вещи.

Какие именно?

[Danila]

Шум вокруг филиокве начался задним числом, так как филиокве существовало уже до раскола.
Кстати, церковь в Риме была раньше

А еще раньше она была в Иерусалиме и Антиохии, а это православные патриархаты.
Запрет на добавление чего-либо в Символ Веры был принят еще на 3-м Вселенском соборе в 431 году в Ефесе. Filioque же впервые упомянуто на Толедском соборе 589 года, хотя в богословский обиход оно входит на соборах Франкской церкви в 8 веке. Чему кстати сопротивлялись и сами папы, но после установления Каролингской империи (по сути франкской), Filioque распространяется по всей западной церкви. Со стороны же православия Filioque осуждено в Константинополе в 867 году на Поместном соборе под председательством святителя Фотия. Потом раскол был преодолен, но с 1009 года, если не ошибаюсь, Папу опять исключили из диптихов за упоминание Filioque в окружном послании. Наверное этот год и можно считать началом раскола, так как с тех пор Папа Римский не поминался. А в 1054 году был просто мелкий конфликт, кардинал Гумберт отлучил патриарха Михаила Келулария, тот же отлучил Гумберта и двух других легатов. Эта дата - плод недоразумения, Гумберту надо было оправдаться через 20 лет перед другим Папой (знаменитым Григорием Гильдебрантом), вот он и раздул все до небес. Можно сказать, что римо-католический раскол начался с эпохи Фотия и закончился 1204 годом, когда крестоносцы захватили и разграбили Константинополь, что и ознаменовало окончательно расхождение Востока и Запада.

[elenacatania]

Когда христианство было признанно основной религией Римской Империи, ни какой ортодоксии или леводоксии ещё небыло и в помине.

Было просто христианство с разными подтечениями, а соборы осуждающие что-то как ересь появились позже.

Первый собор был созван именно Костантином, и на нем помимо прочего, было осуждение ариан.
Так что ереси были......и осуждения их.....

[.Аlex.]

Единая, соборная и апостольская....возмите словарь....
А причем здесь Украина?
Я тему читаю, а вы конкретно можете написать?
Помимо торчания на форуме, мне еще и работать приходится.....

мало ли что написано, факты говорят о другом
Работать? бросайте это дело, мы например никто не работаем...

[elenacatania]

мало ли что написано, факты говорят о другом
Работать? бросайте это дело, мы например никто не работаем...

Не флудите, если уж решили обсуждать серьезно.
Вы требуете ответов, так для начала приведите мне факты, ссылаясь на серьезные источники, и на историю.
Вы же хотели что то обсудить?
Конкретно, плиз.

[.Аlex.]

Я тему читаю, а вы конкретно можете написать?

В посте №186 я попросила ответить на мой пост №23, еще №191 если не затруднит

[.Аlex.]

Не флудите, если уж решили обсуждать серьезно.
Вы требуете ответов, так для начала приведите мне факты, ссылаясь на серьезные источники, и на историю.
Вы же хотели что то обсудить?
Конкретно, плиз.

В чем выражается флуд? В вашем заявлении что нужно работать?
Факты на что? На расколы в православной церкви? Я Вам ссылки давала
Или на существование филиокве еще до раскола с католиками? А говорите, историю знаете...
Может ссылку на первенство Римской кафедры? Так это Вам Библию почитать надо...

[elenacatania]

В посте №186 я попросила ответить на мой пост №23, еще №191 если не затруднит

а еще раз и без номеров нельзя написать?
конкретно-пункт1, 2, 3.
А с номерами в спортлото надо играть

[lyykfi]

Первый собор был созван именно Костантином, и на нем помимо прочего, было осуждение ариан.
Так что ереси были......и осуждения их.....

Вынужден откланятся - работа.

P.S: Да-да, фрилансер всегда на работе.

[elenacatania]

В чем выражается флуд? В вашем заявлении что нужно работать?
Факты на что? На расколы в православной церкви? Я Вам ссылки давала
Или на существование филиокве еще до раскола с католиками? А говорите, историю знаете...
Может ссылку на первенство Римской кафедры? Так это Вам Библию почитать надо...

библия о римской кафедре?
приехали.
Петр не был римляном, им был Павел, а церковь вроде на Петре, на камне основана.
Петр был иудеем, из вашей логики должна первой иудейская быть.
Кстати, нигде не говорится о том, что только один человек имеет право неоспоримое на церковное слово, наоборот, где двое или трое в мое имя...
а с Петром у Христа были не только моменты любви и согласия.
По моему, вам не только историю, но и библию надо читать с азов.
Так и где исторические ссылки и ссылки серьезных людей?
Уходить от ответа в диалоге, упоритое непризнавание своей правоты и неслышанье аргументов собеседника является признаком неумения вести диалог.
Посему, пока не приведете серьезные аргументы, а с вами диалог вести не буду.
Серьезные-значит цитаты историков и богословов.

[.Аlex.]

Первый собор был созван именно Костантином, и на нем помимо прочего, было осуждение ариан.
Так что ереси были......и осуждения их.....

филиокве и возникло как мера борьбы с арианами...

[.Аlex.]

А еще раньше она была в Иерусалиме и Антиохии, а это православные патриархаты.

ага и апостолы были православными...

[.Аlex.]

Петр не был римляном, им был Павел, а церковь вроде на Петре, на камне основана.Петр был иудеем, из вашей логики должна первой иудейская быть.
У нас теперь "ни Елина, ни Иудея" причем здесь национальность Петра?

Посему, пока не приведете серьезные аргументы, а с вами диалог вести не буду.
Серьезные-значит цитаты историков и богословов.
Еще раз: аргументы на что? Что Вас конкретно интересует?

[.Аlex.]

а еще раз и без номеров нельзя написать?
конкретно-пункт1, 2, 3.
А с номерами в спортлото надо играть

Зачем еще раз? Находите номер поста, цитируете его и отвечаете. Куда проще?

[elenacatania]

филиокве и возникло как мера борьбы с арианами...

Папы Иоан VIII и ЛевIII, вам конечно, ничего не говорят.
А так же патриарх Фотий Костантинопольский.
А разницу между первым Никейским и первым Костантинопольским соборами знаете?
А разницу между Никеевским и Никеевоцарьградским символами веры?
А так же историю Афанасьевского символа веры?

Но чтобы не удалятся от темы, может все таки приведете серьезные исторические источники, указывающие на то, что не православие а протестанизм является именно религией от Бога а не от людей?

Ну а пока найдите информацию о вышеизложенных вопросах.