Может ли зверь выйти из земли?

[Vladilen]

А что пишут в этих комментариях по поводу зверя? И что говорит о нём Большой библейский словарь?

Зверь, греч. "терион", дикое животное, (→) Чудовище дикая тварь, обычно, хищная.

Но "иногда, как в ВЗ, так и в НЗ, это слово имеет (→) символическое значение ... Образное значение слова "зверь" наиболее явно в Книге Даниила и (→) Откровении" [Л.1, стр. 494].

За (→) Аллегорическими образами (→) Загадочного сверхъестественного З. скрывается реальный оживотворённый объект, (→) Небесное тело, появляющееся из (→) Бездны (Отк.11:7, 17:8) или великого (→) Моря (13:1, Дан7:2-7, Иов.41:23, 24), как остатка бездны на земле.


Звери Даниила из сна-видения (Дан.7:2-25) невиданные пророком наяву (→) Зооморфные (→) Небесные тела в виде (→) Мифологических зверей: (→) Чудовищ, (→) Царей, (→) Аллегорических не земных царств.

Поскольку "(→) пророки для передачи своей вести часто используют знакомые мифологические образы" [Л.21, стр. 921]. Разумеется, передавая их "в картинах, категориях и понятиях их времени" [Л.19, стр. 316].

Жуткие З. Д. выходят из великого (→) Моря, олицетворения хаоса. "Из описания явствует, что он действительно видит чудовищ, порождённых хаосом, а не обычных животных с аномальными признаками" [Л.21, стр. 855].

Химеры, в том числе (→) Небольшой рог, нападут на землю. Три из них уцелеют (7:12), а (→) Четвёртый (→) Зверь разрушится, сгорит в (→) Огне (ст.11).


Зверь багряный в Отк.17:3 крупное (→) Небесное тело, представленное в виде (→) Мифологического (→) Зооморфного рогатого (→) Чудовища с семью головами-(→) Горами** - (→) Царями (Отк.17:3, 8-10).

З. б. выходит из (→) Бездны (ст.8) первозданного космического хаоса. Десять (→) Рогов-царей (→) Ужасного (→) Аллегорического З. б. возненавидят (→) Великую блудницу-землю, "разорят её, и обнажат, и плоть её съедят, и сожгут её в (→) огне" (ст.16).

Иные библейские названия данного отрицательного (→) Архетипа: (→) Зверь из моря, (→) Дракон, (→) Левиафан, таннин, раав, нахаш, (→) Четвёртый зверь, (→) Небольшой рог. Зверь из моря в Отк.13:1 крупное (→) Небесное тело, представленное в виде (→) Мифологического (→) Зооморфно-антропоморфного (→) Загадочного персонажа с 7-ю головами и 10-ю (→) Рогами (Отк.13:1, 2; "(→) Зверь, чудовище, дикое животное" [Л.25, стр. 956]).

(→) Аллегорический хищник выходит из (→) Моря, в нём, по архаичным верованиям, обитали (→) Чудовища [Л.21, стр. 855]. В частности, (→) Левиафан, (→) Дракон, (→) Зверь багряный, (→) Звери Даниила (Дан.7:2-7).

Такие сверхъестественные типажи это отрицательные (→) Архетипы, восходящие к глубокой до библейской древности. Они правили (→) Бездной, служили "основным зооморфным классификатором нижней космической зоны" [Л.11, стр. 391].

Животное нередко представлялось в мифологии как особая ипостась человека [Л.14, стр. 440] или ему придавались личностные качества [Л.4, стр. 619]. Так для Библии характерна параллель "человек - животное" [Л.21, стр.747].

Власть З. из м. над жителями земли проявится в последнюю (→) Семидесятую седьмину и продлится (→) Тысяча двести шестьдесят дней, т.е. "сорок два месяца" (Отк.13:5).

Если тогда уж так ставить вопрос, то и я его задам: Вы считаете, что библейские пророчества - это сборник анимизмов и морфизмов?

Разумеется, нет, брат.

Я уже много раз объяснял, уже и сам понял, а Вы всё не можете
Пожирает, растоптывает и сокрушает не животное, а тот, кто под этим животным подразумевается и это не метеор

Совершенно верно, брат,
звери Даниила и Иоанна это НЕЧТО иное, и это НЕ метеор.

Уже ответил выше.

Брат,
но Вы так и не объяснили, каким образом фантастическое животное может пожрать, растоптать, разрушить ВСЮ землю? (Дан.7:23), сжечь её в огне! (Ис.24:6, Отк.17:16, 2Пет. 3:10).

[Vladilen]

А что пишут в этих комментариях по поводу зверя? И что говорит о нём Большой библейский словарь?

Зверь, греч. "терион", дикое животное, (→) Чудовище дикая тварь, обычно, хищная.

Но "иногда, как в ВЗ, так и в НЗ, это слово имеет (→) символическое значение ... Образное значение слова "зверь" наиболее явно в Книге Даниила и (→) Откровении" [Л.1, стр. 494].

За (→) Аллегорическими образами (→) Загадочного сверхъестественного З. скрывается реальный оживотворённый объект, (→) Небесное тело, появляющееся из (→) Бездны (Отк.11:7, 17:8) или великого (→) Моря (13:1, Дан7:2-7, Иов.41:23, 24), как остатка бездны на земле.


Звери Даниила из сна-видения (Дан.7:2-25) невиданные пророком наяву (→) Зооморфные (→) Небесные тела в виде (→) Мифологических зверей: (→) Чудовищ, (→) Царей, (→) Аллегорических не земных царств.

Поскольку "(→) пророки для передачи своей вести часто используют знакомые мифологические образы" [Л.21, стр. 921]. Разумеется, передавая их "в картинах, категориях и понятиях их времени" [Л.19, стр. 316].

Жуткие З. Д. выходят из великого (→) Моря, олицетворения хаоса. "Из описания явствует, что он действительно видит чудовищ, порождённых хаосом, а не обычных животных с аномальными признаками" [Л.21, стр. 855].

Химеры, в том числе (→) Небольшой рог, нападут на землю. Три из них уцелеют (7:12), а (→) Четвёртый (→) Зверь разрушится, сгорит в (→) Огне (ст.11).

Зверь багряный в Отк.17:3 крупное (→) Небесное тело, представленное в виде (→) Мифологического (→) Зооморфного рогатого (→) Чудовища с семью головами-(→) Горами** - (→) Царями (Отк.17:3, 8-10).

З. б. выходит из (→) Бездны (ст.8) первозданного космического хаоса. Десять (→) Рогов-царей (→) Ужасного (→) Аллегорического З. б. возненавидят (→) Великую блудницу-землю, "разорят её, и обнажат, и плоть её съедят, и сожгут её в (→) огне" (ст.16).

Иные библейские названия данного отрицательного (→) Архетипа: (→) Зверь из моря, (→) Дракон, (→) Левиафан, таннин, раав, нахаш, (→) Четвёртый зверь, (→) Небольшой рог. Зверь из моря в Отк.13:1 крупное (→) Небесное тело, представленное в виде (→) Мифологического (→) Зооморфно-антропоморфного (→) Загадочного персонажа с 7-ю головами и 10-ю (→) Рогами (Отк.13:1, 2; "(→) Зверь, чудовище, дикое животное" [Л.25, стр. 956]).

(→) Аллегорический хищник выходит из (→) Моря, в нём, по архаичным верованиям, обитали (→) Чудовища [Л.21, стр. 855]. В частности, (→) Левиафан, (→) Дракон, (→) Зверь багряный, (→) Звери Даниила (Дан.7:2-7).

Такие сверхъестественные типажи это отрицательные (→) Архетипы, восходящие к глубокой до библейской древности. Они правили (→) Бездной, служили "основным зооморфным классификатором нижней космической зоны" [Л.11, стр. 391].

Животное нередко представлялось в мифологии как особая ипостась человека [Л.14, стр. 440] или ему придавались личностные качества [Л.4, стр. 619]. Так для Библии характерна параллель "человек - животное" [Л.21, стр.747].

Власть З. из м. над жителями земли проявится в последнюю (→) Семидесятую седьмину и продлится (→) Тысяча двести шестьдесят дней, т.е. "сорок два месяца" (Отк.13:5).

Если тогда уж так ставить вопрос, то и я его задам: Вы считаете, что библейские пророчества - это сборник анимизмов и морфизмов?

Разумеется, нет, брат.

Я уже много раз объяснял, уже и сам понял, а Вы всё не можете
Пожирает, растоптывает и сокрушает не животное, а тот, кто под этим животным подразумевается и это не метеор

Совершенно верно, брат,
подразумевается не буквальное животное, а НЕЧТО, и это НЕ метеор.

Уже ответил выше.

Но Вы так и не объяснили нам,
каким образом фантастическое животное может пожрать, растоптать, разрушить ВСЮ землю? (Дан.7:23), сжечь её в огне! (Ис.24:6, Отк.17:16, 2Пет. 3:10).

[Антонина37]

Зверь, продлится (→) Тысяча двести шестьдесят дней, т.е. "сорок два месяца" (Отк.13:5).


Разумеется, нет, брат.


Совершенно верно, брат,
подразумевается не буквальное животное, а НЕЧТО, и это НЕ метеор.
Но Вы так и не объяснили нам,
каким образом фантастическое животное может пожрать, растоптать, разрушить ВСЮ землю? (Дан.7:23), сжечь её в огне! (Ис.24:6, Отк.17:16, 2Пет. 3:10).

Атомная война, которой пугают все царства мира - НЕ ЗА ГОРАМИ.
ВОТ ВАМ И ФАНТАСТИЧЕСКОЕ ЖИВОТНОЕ

[Vladilen]

Сообщение от Антонина37

"Путин избран Богом на дело МИРА для всего мира".

Атомная война, которой пугают все царства мира - НЕ ЗА ГОРАМИ.

Понятное дело.
Ваш Путлер, которого сатана избрал на дело войны со всем миром, её и развяжет.

[Маэстро]

Но "иногда, как в ВЗ, так и в НЗ, это слово имеет (→) символическое значение ... Образное значение слова "зверь" наиболее явно в Книге Даниила и (→) Откровении" [Л.1, стр. 494].

Вот видите, из всего любезно Вами накопированного, единственное, что заслуживает внимания.
По поводу остального, я не знаю с кем вести беседу: со словарями, с историками, с культурологами, с философами или с Вами. Честно, не знаю!
Больше левой литературы, чем Ваших открытых мыслей, с простым осмысленным рассуждением.
Предлагаю далее устроить батл по копипастам, под названием - "кто кого перекопипастит".

Будем скидывать простыни текстов из разных источников.

Разумеется, нет, брат.

Так а чего тогда меня спрашиваете об этом?

Совершенно верно, брат,
подразумевается не буквальное животное, а НЕЧТО, и это НЕ метеор.

Ну, на НЕЧТО и сказать НЕЧЕГО

Но Вы так и не объяснили нам,
каким образом фантастическое животное может пожрать, растоптать, разрушить ВСЮ землю? (Дан.7:23), сжечь её в огне! (Ис.24:6, Отк.17:16, 2Пет. 3:10).

А чем Вам не нравится истинное объяснение одного из предстоящих, или Вы думаете, что у меня лучше получится? Спасибо, конечно, за доверие, но даже не буду пытаться, а лучше воспользуюсь им:

Звери - 4 царства от земли.
Четвёртый зверь - четвёртое царство, отличное от всех.
Роги - цари из этого царства.
Иной рог - отличный от прежних рогов.

[Vladilen]

Звери - 4 царства от земли.
Четвёртый зверь - четвёртое царство, отличное от всех.
Роги - цари из этого царства.
Иной рог - отличный от прежних рогов.

Спасибо, брат, за гипотезу.

Однако Вы так и не объяснили нам,
каким образом фантастическое животное может пожрать, растоптать, разрушить ВСЮ землю? (Дан.7:23), сжечь её в огне! (Ис.24:6, Отк.17:16, 2Пет. 3:10).

Разве животное, даже дикое, может совершить всё это? и откуда оно возьмётся, если в море зверей с 7-ю головами и 10-ю рогами и железными зубами нет, по мнению современных учёных.

[Маэстро]

Спасибо, брат, за гипотезу.

Не за что, всегда рад помочь.
Только это не гипотеза, а истинное объяснение лично Даниилу одного из предстоящих.

Однако Вы так и не объяснили нам,
каким образом фантастическое животное может пожрать, растоптать, разрушить ВСЮ землю? (Дан.7:23), сжечь её в огне! (Ис.24:6, Отк.17:16, 2Пет. 3:10).

Я что-то пропустил? Животное сжигает всю землю? Первый раз слышу такое.
Но у Вас есть возможность наставить меня!
В каком месте говорится, что животное сжигает ВСЮ землю?

Только не общие места, где речь о сожжении, а именно где зверь это делает.
Будьте любезны!

Разве животное, даже дикое, может совершить всё это? и откуда оно возьмётся, если в море зверей с 7-ю головами и 10-ю рогами и железными зубами нет, по мнению современных учёных.

Что оно может совершить, подробно описано, как у Даниила, так и Иоанна.
Животное не может, а вот царство, которое под ним подразумевается, очень даже легко.

[Vladilen]

Не за что, всегда рад помочь.
Только это не гипотеза, а истинное объяснение лично Даниилу одного из предстоящих.

Брат,
почему Вы решили, что именно Ваш вариант толкования истинный?

Я что-то пропустил? Животное сжигает всю землю? Первый раз слышу такое.
Но у Вас есть возможность наставить меня!
В каком месте говорится, что животное сжигает ВСЮ землю?
Только не общие места, где речь о сожжении, а именно где зверь это делает.
Будьте любезны!

Брат,
но я же давал Вам ссылку (Отк.17:16), несколько раз.

"И десять рогов, которые ты видел на звере, сии возненавидят блудницу, и разорят её, и обнажат, и плоть её съедят, и сожгут её в огне" (Отк.17:16).

О том, что Бог сожжёт землю огнём можно прочесть в многочисленных текстах, как в Ветхом Завете: Ис.24:6, 34:9, 64:1-3; Ам.7:4, Мал.4:1, Иоил.1:19; 2:1-3 и т.д.

Так и в новом: Отк.8:7, 17:16, 18:8, 18; 2Пет. 3:10, Мт.13:38-42 и т.д.

Что оно может совершить, подробно описано, как у Даниила, так и Иоанна.
Животное не может, а вот царство, которое под ним подразумевается, очень даже легко.

Читаем:

"После сего видел я в ночных видениях, и вот зверь четвёртый, страшный, и ужасный, и весьма сильный; у него большие железные зубы; он пожирает и сокрушает, остатки же попирает ногами; он отличен был от всех прежних зверей, и десять рогов было у него" (Дан.7:7).

Вот, я и попросил Вас объяснить нам,
каким образом такое фантастическое животное может пожрать, растоптать, разрушить ВСЮ землю? (Дан.7:23),

[Маэстро]

Брат,
почему Вы решили, что именно Ваш вариант толкования истинный?

Это не мой вариант, а написанный в самой книге Даниила.
Странный вопрос.

Брат,
но я же давал Вам ссылку (Отк.17:16), несколько раз.

"И десять рогов, которые ты видел на звере, сии возненавидят блудницу, и разорят её, и обнажат, и плоть её съедят, и сожгут её в огне" (Отк.17:16).

Я надеялся, что Вы образуметесь, но нет(
Для Вас город - это вся земля?
Странно, очень странно.
Разрушают и сжигают город десять царей, чтобы отдать власть зверю.

О том, что Бог сожжёт землю огнём можно прочесть в многочисленных текстах, как в Ветхом Завете: Ис.24:6, 34:9, 64:1-3; Ам.7:4, Мал.4:1, Иоил.1:19; 2:1-3 и т.д.

Так и в новом: Отк.8:7, 17:16, 18:8, 18; 2Пет. 3:10, Мт.13:38-42 и т.д.

И во всех этих местах говорится, что некое животное сожжёт всю землю?
Простите за мою невнимательность, но не нашёл.

Читаем:

"После сего видел я в ночных видениях, и вот зверь четвёртый, страшный, и ужасный, и весьма сильный; у него большие железные зубы; он пожирает и сокрушает, остатки же попирает ногами; он отличен был от всех прежних зверей, и десять рогов было у него" (Дан.7:7).

Вот, я и попросил Вас объяснить нам,
каким образом такое фантастическое животное может пожрать, растоптать, разрушить ВСЮ землю? (Дан.7:23),

Как мы уже выяснили, под животным подразумевается царство, царство особенное, сильное и безжалостное. Оно не сжигает, а вот само действительно будет сожжёно.
Как Вы читаете вообще, сквозь пальцы?
Вы же сами привели конкретный стих, Вы его читали?

[Vladilen]

Это не мой вариант, а написанный в самой книге Даниила.

Брат,
Даниил НЕ привёл толкования о видении (чего-либо), которое назвал диким животным с 7-ю головами и 10-ю рогами.

Для Вас город - это вся земля?
Странно, очень странно.
Разрушают и сжигают город десять царей, чтобы отдать власть зверю.

Ьравт, разве 10 царей могут разрушить ВСЮ землю? (Дан.7:24).
Кстати, не могли бы назвать имена этих царей или хотя бы их страны?

И во всех этих местах говорится, что некое животное сожжёт всю землю? Простите за мою невнимательность, но не нашёл.

Брат, Вы невнимательно читали моё сообщение.

Сообщение от Vladilen

"О том, что Бог сожжёт землю огнём можно прочесть в многочисленных текстах, как в Ветхом Завете: Ис.24:6, 34:9, 64:1-3; Ам.7:4, Мал.4:1, Иоил.1:19; 2:1-3 и т.д. Так и в новом: Отк.8:7, 17:16, 18:8, 18; 2Пет. 3:10, Мт.13:38-42 и т.д. "

Как мы уже выяснили, под животным подразумевается царство, царство особенное, сильное и безжалостное.

С семью головами, 10-ю рогами, железными зубами, медными когтями, ногами медведя, пастью льва и телом леопарда?
Не могли бы назвать это особенное, сильное и безжалостное царство?

Оно не сжигает, а вот само действительно будет сожжёно.

???

А какое же орудие Божье, если не зверь, сожжёт ВСЮ землю?

Несомненно, вся наша планета будет СОЖЖЕНА (Ис.24:6, 34:9, 64:1-3; Ам.7:4, Мал.4:1, Иоил.1:19; 2:1-3; Отк.8:7, 17:16, 18:8, 18; 2Пет. 3:10, Мт.13:38-42).

"Потому тогдашний мир погиб, будучи потоплен водою. А а нынешние небеса и земля ... сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков" (2Пет.3:6, 7), "земля и все дала на ней сгорят" (стих 10).

Вы не верите апостолу Петру и пророкам?

[Маэстро]

Брат,
Даниил НЕ привёл толкования о видении (чего-либо), которое назвал диким животным с 7-ю головами и 10-ю рогами.

Действительно, откуда там могут взяться 7 голов?
Поэтому и не привёл.

А вот о страшном звере с 10-ю рогами он описал то, что объяснил ему один из предстоящих (7:23).

Ьравт, разве 10 царей могут разрушить ВСЮ землю? (Дан.7:24).

Не могут, поэтому и ограничиваются сожжением толко города.

Кстати, не могли бы назвать имена этих царей или хотя бы их страны?

Не мог бы. По одной простой причине:

Откровение 17:12 И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые еще не получили царства, но примут власть со зверем, как цари, на один час.

А тыкать пальцем в небо я не любитель.

Брат, Вы невнимательно читали моё сообщение.

Сообщение от Vladilen

"О том, что Бог сожжёт землю огнём можно прочесть в многочисленных текстах, как в Ветхом Завете: Ис.24:6, 34:9, 64:1-3; Ам.7:4, Мал.4:1, Иоил.1:19; 2:1-3 и т.д. Так и в новом: Отк.8:7, 17:16, 18:8, 18; 2Пет. 3:10, Мт.13:38-42 и т.д. "

Я всегда внимательно читаю Ваши сообщения, по крайней мере стараюсь, поэтому мой ответ Вам был на это:

Однако Вы так и не объяснили нам,
каким образом фантастическое животное может пожрать, растоптать, разрушить ВСЮ землю? (Дан.7:23), сжечь её в огне! (Ис.24:6, Отк.17:16, 2Пет. 3:10).

Поэтому я и повторяю свою просьбу, покажите место, хотя бы одно, что зверь (Бог с помощью зверя) сжигает землю.

С семью головами, 10-ю рогами, железными зубами, медными когтями, ногами медведя, пастью льва и телом леопарда?
Не могли бы назвать это особенное, сильное и безжалостное царство?

Как можно назвать то, чего ещё нет и не было?

А какое же орудие Божье, если не зверь, сожжёт ВСЮ землю?

Вы не совсем по адресу с этим вопросом. Я бы посоветовал задать его самому себе и постараться внятно ответить, желательно с конкретными местами, которые прямо это подтверждают.

А я отвечу так, чтобы сжечь землю, Бог не нуждается в каком-либо орудии. Приведу пример:

Откровение 20:9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;

Несомненно, вся наша планета будет СОЖЖЕНА (Ис.24:6, 34:9, 64:1-3; Ам.7:4, Мал.4:1, Иоил.1:19; 2:1-3; Отк.8:7, 17:16, 18:8, 18; 2Пет. 3:10, Мт.13:38-42).

Основная к Вам претензия, что это сделает зверь, по Вашим заявлениям. Если Вам так хочется, то это же не значит, что так оно и будет.

"Потому тогдашний мир погиб, будучи потоплен водою. А а нынешние небеса и земля ... сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков" (2Пет.3:6, 7), "земля и все дала на ней сгорят" (стих 10).

Вы не верите апостолу Петру и пророкам?

Верю и Петру и пророкам, обязательно так и будет, но суть же не о том, а в том, что должен поверить Вам

[Vladilen]

Действительно, откуда там могут взяться 7 голов?

Из бездны (Отк.17:8).

Не могут, поэтому и ограничиваются сожжением только города.

Ошибаетесь, брат, ибо написано нам в Новом Завете:

"Потому тогдашний мир погиб, будучи потоплен водою. А а нынешние небеса и земля ... сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков" (2Пет.3:6, 7), "земля и все дела на ней сгорят" (стих 10).

Сгорит не один только город, а почти ВСЯ земля, как утверждает ветхозаветный пророк:

"За то проклятие поедает землю, и несут наказание живущие на ней; за то сожжены обитатели земли и немного осталось людей" (Ис.24:1-6).

О том, что земля будет сожжена (а не один город) пишут и другие библейские авторы: Иоил.1:19; 2:1-3; Ам.7:4, Мал.4:1, Ис.24:6, 34:9, 64:1-3; Отк.8:7, 17:16, 18:8, 18; 2Пет. 3:10, Мт.13:38-42 и т.д.

Не мог бы. По одной простой причине:
Откровение 17:12 И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые еще не получили царства, но примут власть со зверем, как цари, на один час.

И какие именно будут цари, и каких стран?
И почему они примут власть только на ОДИН час (в соврем. переводе, "каждый по одному часу"),
разве они могут за столь короткое время разорить ВСЁ на земле?

Я всегда внимательно читаю Ваши сообщения, по крайней мере стараюсь...

Спасибо, брат,
я ценю Ваше терпеливое отношение к моим скромным версиям грядущих катастрофических событий и их толкованию.

Однако Вы так и не объяснили нам,
каким образом фантастическое животное может пожрать, растоптать, разрушить ВСЮ землю? (Дан.7:23).

А если речь идёт не о животном, но о гипотетических царях из будущих неведомых стран, то как они за один час (Отк.17:12) всёуничтожат? даже плоть съедят и сожгут всё в огне (стих 16).

Как можно назвать то, чего ещё нет и не было?

Но библейские пророки назвали же, ещё тысячи лет назад,
а Ваши толкования претендуют на истину.

А я отвечу так, чтобы сжечь землю, Бог не нуждается в каком-либо орудии.

Опять ошибаетесь, брат.

"Идут из отдалённой страны, от края неба (в соврем. переводе, "из-за горизонта") Господь и орудия гнева Его, чтобы сокрушить всю землю" (Ис.13:5).

"Перед ними потрясётся земля, поколеблется небо; солнце и луна помрачатся, и звёзды потеряют свет свой. И Господь даст глас перед воинством Своим ..." (Иоил.2:1-11).

"Число конного войска было две тьмы тем; и я слышал число его. Так видел я в видении коней и на них всадников, которые имели на себе брони огненные ... От этих трёх язв - от огня, дыма и серы, выходящих изо рта их,- умерла третья часть людей" (Отк.9:16-19).

Приведу пример: Откровение 20:9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;

Брат,
а разве огонь это не орудие Бога?

Верю и Петру и пророкам, обязательно так и будет, но суть же не о том, а в том, что должен поверить Вам

Зачем, брат?
Верить надобно НЕ мне и моим толкованиям грядущих катастрофических событий дней Великой скорби, а только Библии.

Более того,
надобно придерживаться золотого правила герменевтики: "Толкуй Писание Писанием", разумеется, с использованием современных научных знаний, недоступных библейским пророкам, оттого использующих мифологию и древние архетипы.

[Антонина37]

Бог сожжет всю землю АТОМНЫМ ОРУЖИЕМ.
СКОЛЬКО ЭТО ОРУЖИЕ НЕ ИЗОБРЕТАТЬ -
ДОЛЖНО ЖЕ ОНО СОВЕРШИТЬ СВОЁ ДЕЙСТВИЕ ПО ВОЛЕ БОЖИЕЙ.

Вывод яснее ясного.

[Vladilen]

Сообщение от Антонина37

"Путин избран Богом на дело МИРА для всего мира".

Бог сожжет всю землю АТОМНЫМ ОРУЖИЕМ.

Нет, не Бог,
а Ваш Путлер, которого сатана избрал на дело войны со всем миром, сожжет всю землю АТОМНЫМ ОРУЖИЕМ.

[Маэстро]

Из бездны (Отк.17:8).

Это второй его выход, а первый из моря, как и описано в 13 главе.

Ошибаетесь, брат, ибо написано нам в Новом Завете:

"Потому тогдашний мир погиб, будучи потоплен водою. А а нынешние небеса и земля ... сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков" (2Пет.3:6, 7), "земля и все дела на ней сгорят" (стих 10).

Я же Вам говорил, я не спорю, что земля сгорит, а выражаю своё несогласие с тем, что это будет осуществлено при помощи зверя. И Вы так и не привели ни одного доказательства. И не приведёте, потому что их нет.

Сгорит ветхозаветный пророк:

"За то проклятие поедает землю, и несут наказание живущие на ней; за то сожжены обитатели земли и немного осталось людей" (Ис.24:1-6).

О том, что земля будет сожжена (а не один город) пишут и другие библейские авторы: Иоил.1:19; 2:1-3; Ам.7:4, Мал.4:1, Ис.24:6, 34:9, 64:1-3; Отк.8:7, 17:16, 18:8, 18; 2Пет. 3:10, Мт.13:38-42 и т.д.

Вы приводите в пример Отк. 17:16, где говорится, что 10 царей сожгут город, а не землю. Если для Вас разницы нет, то для меня есть.

Далее Вы приводите место из Отк 8:7, где сгорает третья часть деревьев и вся трава. Если бы это можно было назвать сожжением земли, то на этом бы и история земли закончилась.
Остальные места говорят в общих чертах о сожжении земли, без пояснения, как это будет.

И какие именно будут цари, и каких стран?

Если я назову 10 стран, допустим наугад, то Вы мне сможете как-то возразить? Сомневаюсь!

Вы сами сможете сделать выводы, только к этому надо постепенно подойти, если не против, то работаем?

Заодно узнаю Ваше мнение, если Вы не возражаете.

Вы согласны, что зверь из моря 13 гл. Откровение - это не что иное, как совокупность черт тех зверей, что описаны в книге Даниила 7 гл? (внешние признаки, количество голов и рогов)

И почему они примут власть только на ОДИН час (в соврем. переводе, "каждый по одному часу")

Я Вас поправлю, примут власть со зверем на один час. Именно это время необходимо для уничтожения Вавилона.

разве они могут за столь короткое время разорить ВСЁ на земле?

Не ВСЁ, а город, именуемый Вавилоном.

Однако Вы так и не объяснили нам,
каким образом фантастическое животное может пожрать, растоптать, разрушить ВСЮ землю? (Дан.7:23).

Я и не смогу сделать это, ведь Вы закрываете уши и глаза, делая вид, что не понимаете суть аллегории.

А если речь идёт не о животном, но о гипотетических царях из будущих неведомых стран, то как они за один час (Отк.17:12) всёуничтожат? даже плоть съедят и сожгут всё в огне (стих 16).

Вы не верите Слову Божьему? Сами цитируете место, где прямо об этом сказано, и при этом спрашиваете меня как такое возможно. Причём речь о городе, а не о всей земле, но Вам бесполезно это повторять.

Суть не в том как они это сделают, а важнее почему возникла необходимость уничтожить столицу мирового царства.
Ответ мы имеем, такова воля Божья, а вот каковы будут предпосылки сделать это, мы можем только догадываться. У меня есть кое какие мысли по этому поводу, но о них позже.

Но библейские пророки назвали же, ещё тысячи лет назад,
а Ваши толкования претендуют на истину.

Я вообще ничего не толкую, по большому счёту, я просто читаю текст, анализируя его. И если что-то не написано в тексте, то ничего утверждать нельзя, можно лишь предполагать.

Опять ошибаетесь, брат.

"Идут из отдалённой страны, от края неба (в соврем. переводе, "из-за горизонта") Господь и орудия гнева Его, чтобы сокрушить всю землю" (Ис.13:5).

"Перед ними потрясётся земля, поколеблется небо; солнце и луна помрачатся, и звёзды потеряют свет свой. И Господь даст глас перед воинством Своим ..." (Иоил.2:1-11).

"Число конного войска было две тьмы тем; и я слышал число его. Так видел я в видении коней и на них всадников, которые имели на себе брони огненные ... От этих трёх язв - от огня, дыма и серы, выходящих изо рта их,- умерла третья часть людей" (Отк.9:16-19).

Вы забыли о каком стихе я говорил, напомню:

Откровение 20:9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;

Вот и вопрос лично Вам, какова причина появления огня в этом эпизоде?

Брат,
а разве огонь это не орудие Бога?

Бог Сам есть огонь поядающий.

Зачем, брат?
Верить надобно НЕ мне и моим толкованиям грядущих катастрофических событий дней Великой скорби, а только Библии.

Так я придерживаюсь такой стратегии, но хотелось бы, чтобы и Вы это делали.

Более того,
надобно придерживаться золотого правила герменевтики: "Толкуй Писание Писанием", разумеется, с использованием современных научных знаний, недоступных библейским пророкам, оттого использующих мифологию и древние архетипы.

Уникальность Библии в том, что её может понять ребенок, в меру своих возможностей, разумеется. А какой-нибудь вундеркинд с учёными степенями, засядет в ней по уши, с архетипами, мифологией и современными подходами изучения.

Без намека на Вас.