Уверенность в спасении

[zeroman]

То, что нравится Богу - мы постигаем из Библии, мы изучаем Его характер, Его волю.
Но вся Библия именно о том, что нам надо прежде всего обратить свой взор на крест и что там произошло, на Иисуса Христа, на Его искупительную жертву.
О себе надо забыть, это не цель Божьего Слова!
Как же мы можем быть с Богом, если не спасены и не уверены в этом? .

Конечно же ни как. Вернее пытаемся с Ним быть в угоду доктрине своей церкви. Конечно же вокруг нас Его благодать питающая нас жизнью.
Да, если ты не обратил взора на крест и жертву, то всё остальное тщетно. Тщетны все правила предложенные для срасения если ты не понял, что произошло. Твоё непонимание (на мой вгляд) будет основным довеском(либо малым как горчичное зерно, либо огромным как вся планета) на весах суда, которые определят нас либо на жизнь либо на вечную смерть, с нашими злыми и добрыми делами.

[Антонина37]

Так говорит Господь, Я устал миловать....Учение Христа, оно не бесплодно и не бес почвенное. 2000 лет говорили о Христе и Его подвиге. Теперь настало время говорить о Деле Божьем на земле, от начала творения. О Его СУДЕ над сатаною, чтобы отправит его в Озеро Огненное

[dimytch]

Ну вот, мытарь покаялся, а потом, вдруг, снова начал красть. И что с милостью Божией к нему?
А фарисей правильно поступал, он был оправдан (меньше мытаря), но вот думал фарисей неправильно, и он, возвысившийся, был унижен.

А может было и по-другому. Возможно мытарь раскаялся перед Господом и получил рождение свыше, стал дитя Божье. Ведь - блаженны нищие духом. Наподобие евангелиста Матфея. А тот второй, возможно так и лицемерил всю жизнь, надеясь на самоправедность до самой смерти и не понимая, что "Благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар не от дел, чтобы никто не хвалился", как хвалился фарисей.

Вообще, "вопрос дел" всегда трудно обсуждать, так как никогда до конца не знаешь, что собеседник имеет ввиду под "делами". И часто не придаётся значение "отправной точке" - рождению свыше, живёт ли в человеке Господь или нет. Для многих как-то это не важно, главное дела. А что за дела - "???"

Зачем склонять обращенных к Богу к бесплодности?)

Мёртвое дерево никогда не принесёт плода, пока Господь не вдохнёт в него "Дух Жизни", не пустит "Благодатный сок" по веткам. Только тогда появятся на нём цветы, листья и плоды, угодные Богу. Это касается и нас - "Нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом". Чтобы приносить плоды, сначала нужно получить Жизнь. С этого всё начинается. А тот фарисей из притчи, как был мёртв, так и остался - не сотворил достойного плода покаяния. Вот о чём разговор.

[Антонина37]

Так говорит Господь, Я устал миловать....Учение Христа, оно не бесплодно и не бес почвенное. 2000 лет говорили о Христе и Его подвиге. Теперь настало время говорить о Деле Божьем на земле, от начала творения. О Его СУДЕ над сатаною, чтобы отправит его в Озеро Огненное...

ЧЕТЫРЕ ЕВАНГЕЛИСТА ТО ЖЕ ДУБЛИРОВАЛИ ДРУГ ДРУГА?

Не так ли?

[bezplotny]

Не буква но Дух, Отец, Сын и Дух, Господь есть Дух, живой, обновляемый.
Царство Божие благовествуются, реальное, и входишь в Него или нет.
Слово Бог, отрабатывают Словесные связи реальные, свет во тьме.
Не оторвано от всей реальности Царство Божие, но другое восприятие, возрождённое, не от мира сего.

Это вот и не буква но Дух, Господь, здесь и сейчас, живой, вера.
Вошёл в Царство Божие, свет во тьме, достоин по факту, и наоборот.
Не родившись от Духа, в Отце и Сыне, из Которого всё, Которым всё и мы Им, не увидишь, не войдёшь в Царство Божие.
Поэтому и тесные врата, узкий путь в жизнь.

[Двора]

Конечно же ни как. Вернее пытаемся с Ним быть в угоду доктрине своей церкви. Конечно же вокруг нас Его благодать питающая нас жизнью.
Да, если ты не обратил взора на крест и жертву, то всё остальное тщетно. Тщетны все правила предложенные для срасения если ты не понял, что произошло. Твоё непонимание (на мой вгляд) будет основным довеском(либо малым как горчичное зерно, либо огромным как вся планета) на весах суда, которые определят нас либо на жизнь либо на вечную смерть, с нашими злыми и добрыми делами.

Да, прежде принять Жертву Христа и стать омыты Его Кровью и очищеными и освященными Ею, это прежде всего и без этого не достичь совершенства, а к нему надо бежать.

- - - Добавлено - - -

И уже совершившись, мы спасены в НАДЕЖДЕ.

[bezplotny]

Не буква но Дух, Господь живой есть Дух, и основа веры, что если взять допустим Внешний, Плотский, тленный, не Спасённый, сей мир, то он не статичен а динамичен, обновляется.
Также и Господь есть Дух, Отец и Сын, Царство Божие, рождение от Духа, нетленного, живого, обновляемого, не от мира сего, свыше и Внутри.
Царство Божие и правда Его, вера так и получается, что без веры никуда, не буквы но свыше Духа, ослепление ума, покрывало снимается и т.д.

[Унылый дух]

А может было и по-другому. Возможно мытарь раскаялся перед Господом и получил рождение свыше, стал дитя Божье. Ведь - блаженны нищие духом. Наподобие евангелиста Матфея. А тот второй, возможно так и лицемерил всю жизнь, надеясь на самоправедность до самой смерти и не понимая, что "Благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар не от дел, чтобы никто не хвалился", как хвалился фарисей.

Вообще, "вопрос дел" всегда трудно обсуждать, так как никогда до конца не знаешь, что собеседник имеет ввиду под "делами". И часто не придаётся значение "отправной точке" - рождению свыше, живёт ли в человеке Господь или нет. Для многих как-то это не важно, главное дела. А что за дела - "???"



Мёртвое дерево никогда не принесёт плода, пока Господь не вдохнёт в него "Дух Жизни", не пустит "Благодатный сок" по веткам. Только тогда появятся на нём цветы, листья и плоды, угодные Богу. Это касается и нас - "Нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом". Чтобы приносить плоды, сначала нужно получить Жизнь. С этого всё начинается. А тот фарисей из притчи, как был мёртв, так и остался - не сотворил достойного плода покаяния. Вот о чём разговор.

Вы говорите "самоправедность", а Иисус говорит, что оправдан был тот фарисей, по делам не было у Бога к нему претензий. Вот его мысли были неугодны Богу, его превозношение перед грешником. Оба были оправданы, но один больше, другой меньше. А Вы склоняете не соблюдать заповеди, которые дал Сам Иисус, дескать, пусть их соблюдение с неба спустится, на блюдечке с каемочкой. А Иисус сказал, что безрассуден тот, кто их не соблюдает, Матфея5,6,7. И строгость Бога озвучил, и про геенну там есть. А Вы все говорите о рождении свыше. Полно рожденных и умерших в собраниях. Мертвая вера. Только учат молиться "Господи, Господи", да десятину давать. А Нагорную проповедь из своей жизни вычеркнули.

[Антонина37]

[Откр.3:21] Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его.
[Откр.4:2] И тотчас я был в духе; и вот, престол стоял на небе, и на престоле был Сидящий (один!) Так где же всё-таки сидит Сын Божий?

Татьяна - Когда был помазан Иисус и чем?
Татьяна пишет, - Так где же всё-таки сидит Сын Божий?

Ответ, - Задавать такие вопросы человекам может только ИСЧАДИЕ АДА. Ни страха , ни уважения ни любви к Богу Отцу и Сыну Его. Как и Бог говорил о Евреях, 4 Увы, народ грешный, народ обремененный беззакониями, племя злодеев, сыны погибельные! Оставили Господа, презрели Святаго Израилева, - повернулись назад. 24 Посему говорит Господь, Господь Саваоф, Сильный Израилев: о, удовлетворю Я Себя над противниками Моими и отмщу врагам Моим!
------- Бог Свой народ называет противниками и врагами. А вы Христиане задаете друг другу вопросы, где сидит, что делает, куда ходит, да и Сын ли Он. Как и кого родила Мария, как это получилось? Получил ли Он Духа Святого. Хотя Сам Христос говорит, пошлю Его вам... То есть, Дух Святой подвластен... Ведёт ли это вас к святости, неужели вас не тревожит вот это ПАНИБРАТСТВО С БОГОМ И СЫНОМ ЕГО? Или вы уже закоснели в своём отпадании? И для кого же вы так стараетесь?
-------- Если раньше, до пришествия Христа, Бог прощал Израиля ради Сына, что семя было заложено в Божьем народе, чтобы через этот народ явить миру Христа и Бог наказывал, миловал этот народ, очищал от грехов идолопоклонства пленом, мором, голодом, И Бог говрил, - 11 Ибо [только] Я знаю намерения, какие имею о вас, говорит Господь, намерения во благо, а не на зло, чтобы дать вам будущность и надежду. - БУДУЩНОСТЬ ВО ХРИСТЕ. то сейчас уже не остается жертвы за грех.

[Богомилов]

Наверное не совсем правильно. Ведь не было никогда среди книг Ветхого Завета специальной книги - "Евангелие Ветхого Завета" о которой говорил Павел. Ему, точно так же как и нам, приходилось читать те же самые книги, на которые и мы ссылаемся. И от прочтения всех этих книг у него, как и у нас складывается целостная картина, которая воплотилась в Иисусе Христе. А в этих книгах говориться и о - "Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего [было] на Нем, и ранами Его мы исцелились." И о - "Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого". И о "Знамении Ионы" - "И повелел Господь большому киту поглотить Иону; и был Иона во чреве этого кита три дня и три ночи." И о - "ибо Ты не оставишь души моей в аде и не дашь Святому Твоему увидеть тление"

Хороший ответ. Да, знамение Ионы аллегорически предвещает смерть, погребение и воскресение Яшуа на 3-й день. И таких аллегорий в ВЗ много. Сам Спаситель говорил о них из книг Моисея и пророков (Луки 24:26,27, 45-47). Можете ли вы привести примеры из книг Моисея?

[Антонина37]

Мы святые, безусловно, но святость наша, приобретённая через веру в Бога, (как бы квартирантка), а жало греха в теле, есть врождённое наследство от Адама. Поэтому святость подвержена атакам сатаны, хоть и написано, и убежит от вас. Но убежит то до времени, потому что в теле нашем он имеет свой удел, жало греха.

- - - Добавлено - - -

Святой Дух это личность? А далее вы верно привели слова Библии "Дух дышит, где хочет...., которые добавляют это объяснение , что Он не личность.
Ответ, верующий человек является святым по образу своего мышления и по образу жизни. У такого человека Дух его Святой. Этот дух от него, отдельная личность? или это его личный дух, который в нём, проявляется в делах, в вере, как приобретённая черта не только духа, но и характера, намерение желание, служить только Богу. А человек являет собой образ и подобие Божие...

- - -

[piroma]

Мы святые, безусловно, но святость наша, приобретённая через веру в Бога, (как бы квартирантка), а жало греха в теле, есть врождённое наследство от Адама. Поэтому святость подвержена атакам сатаны, хоть и написано, и убежит от вас. Но убежит то до времени, потому что в теле нашем он имеет свой удел, жало греха.

- - - Добавлено - - -

Святой Дух это личность? А далее вы верно привели слова Библии "Дух дышит, где хочет...., которые добавляют это объяснение , что Он не личность.
Ответ, верующий человек является святым по образу своего мышления и по образу жизни. У такого человека Дух его Святой. Этот дух от него, отдельная личность? или это его личный дух, который в нём, проявляется в делах, в вере, как приобретённая черта не только духа, но и характера, намерение желание, служить только Богу. А человек являет собой образ и подобие Божие...

- - -

Святые если вера святая

А вы, возлюбленные, назидая себя на святейшей вере вашей, молясь Духом СвятымПослание Иуды 1:20 Иуд 1:20: https://bible.by/verse/51/1/20/

[Саша O]

Да, можно спастись без добрых дел.

И зачем тогда делать кому то какое то добро если от него делающему нет никакой пользы?

[Валера life]

И зачем тогда делать кому то какое то добро если от него делающему нет никакой пользы?

Так вы же хотели ответ только в стиле "да или нет".
Конечно ваш пост предназначался не мне, но тем не менее.

[Саша O]

Так вы же хотели ответ только в стиле "да или нет".

И что я не имею права продолжать?