Л. Рон Хаббард и сатанизм

[Fin1]

Итак, многие тысячи людей на протяжении полувека собирают, настраивают и налаживают, изучают, читают специальную литературу, смотрят учебные фильмы, обсуждают, тренируются сотни часов, сдают зачеты на видео, годами работают, ведут протоколы в сессиях, и все это с муляжом, пластмассовой коробкой, смотрят в нее, делая вид, что она что-то там показывает, хотя она не показывает ничего

Так оно и есть, это чистой воды профанация.

И мы должны в это поверить, потому что какой-то парень, видевший Е-метр только на картинках, заявляет о том, что он ничего не измеряет? Заявляет об этом вот в такой глумливой, невежественной форме?

*Пока что невежество демонстрируете вы и вам подобные, и где это я говорил, что он ничего не измеряет, он измеряет электрическое сопротивление кожи, только из этого нельзя делать никаких выводов. И я не предлагаю мне верить, возьмите учебник и почитайте, КГР, это достаточно изученное явление.

[Clarens]

Так оно и есть, это чистой воды профанация.

*Пока что невежество демонстрируете вы и вам подобные, и где это я говорил, что он ничего не измеряет, он измеряет электрическое сопротивление кожи, только из этого нельзя делать никаких выводов. И я не предлагаю мне верить, возьмите учебник и почитайте, КГР, это достаточно изученное явление.

Значит, то что написано в учебниках полувековой давности - есть истина на все времена? И больше не надо никаких свежих идей, открытий, потому что у нас есть каноны, написанные учеными вождями всех времен и народов? И преступать эти каноны запрещено?
Но мы давно отбросили модель мира по Аристотелю, и еще много устаревших и ошибочных взглядов на мир.Вопреки таким ортодоксам, как ты, которые не видят дальше вызубренного учебника.
И что мне КГР, если я знаю Е-метр и видел как он работает? Видел плавающие стрелки, и еще много чего такого, что не объясняется никакой КГР?

Замечание модератора:
Пожалуйста, не переходите на личность, не обсуждайте оппонента-собеседника, а развивайте тему спокойно и аргументировано.

[Clarens]

То-то и оно, что вера в людскую порядочность - очень ненадежная вера. А то, что вы называете "здравый смысл" - просто предел знаний и умственных способностей человека как такового на данный момент его развития (или, увы - деградации) и не более.
Clarens, вы так отчаянно сражаетесь за ваши человеческие идеалы, а дело в том, что нужно заменить человеческие идеалы на божьи.
Извините, если покажусь вам здесь не оригинальным.

Разве в человеке нет искры Божьей? все лучшее в человеке - это божьи идеалы.Нельзя верить в Бога, а людей заведомо считать только вместилищами одних лишь пороков - только потому, что их образ мыслей иной.

[Fin1]

Значит, то что написано в учебниках полувековой давности

Почему полувековой давности, учебник вполне современный Николаева Е. *Психофизиология.

И больше не надо никаких свежих идей, открытий, потому что у нас есть каноны, написанные учеными вождями всех времен и народов? И преступать эти каноны запрещено?

Почему не надо, надо, но только открытий, а не выдумок невежественного фантаста.

Вопреки таким ортодоксам, как ты, которые не видят дальше вызубренного учебника.

В отличии от хаббардятины, содержание учебника основано на научных исследованиях.

И что мне КГР, если я знаю Е-метр и видел как он работает?

*Специально для тех, кто верит всему, что видит:*http://www.smartvideos.ru/trapecievidnoe-okno-ejmsa/

Видел плавающие стрелки, и еще много чего такого, что не объясняется никакой КГР?

Ну это только вами не обьясняется в силу отсутствия соответствующего образования.

[Таксидермист]

Осталась ли у них хоть капля здравого смысла, веры в людскую порядочность, или все выхолощено?

Хаббарду и близко не может быть доверия, то, что был мошенником, было доказано во многих судах, под конец жизни он и вовсе был скрывающимся уголовником, приговорённым к тюремному сроку, вот Вам список судебных постановлений: http://theme.orthodoxy.ru/scientology/adjudication.html

А вот заявления под присягой его сына, о том, что в действительности представлял из себя его отец: http://theme.orthodoxy.ru/scientolog...ogers_016.html
Вот более полный список аффидевитов: 1982 Clearwater commission Hearings
Или вот Вам фотография из журнала Нью-Йркер, на которой продемонстрированы ордена, которые самолично присвоил себе мошенник Рон (это уже, уголовное преступление)



А вот и подтверждение тому от ВМФ США: RON THE "WAR HERO" - Hubbard's Medals



Это уже не говоря о том, «Великий исследователь» Хаббард, даже не имел высшего образования (был отчислен с первого курса колледжа за неуспеваемость).

[Clarens]

Почему полувековой давности, учебник вполне современный Николаева Е. *Психофизиология.

Почему не надо, надо, но только открытий, а не выдумок невежественного фантаста.

В отличии от хаббардятины, содержание учебника основано на научных исследованиях.

*Специально для тех, кто верит всему, что видит:*Оптическая иллюзия - трапециевидное окно Эймса | Smart Videos - Умное видео

Ну это только вами не обьясняется в силу отсутствия соответствующего образования.

Что вам известно о моем образовании?
Если у взять гальванометр высокой чувствительности и хорошие электроды с большой площадью контакта, пустить постоянный ток при разности потенциалов 1.5 V, то можно регистрировать возмущения в электрическом поле тела, происходящие в процессе мышления.Эти возмущения накладываются на постоянный ток, затем усиливаются и подаются на высокочувствительный и точный механизм стрелки.Именно так устроен Е-метр, который совершенствовался на протяжении полувека.Можно наблюдать плавающую стрелку - стрелка колеблется туда-сюда 2-3 раза в секунду в течение некоторого отрезка времени, от нескольких секунд до минут или часов.Или тета-боп - танец стрелки с частотой до 10 Гц и более.И многие другие риды.Как это объясняет КГР? Жду.

[Таксидермист]

затем усиливаются и подаются на высокочувствительный и точный механизм стрелки..

Да этот перл, хорошо показывает уровень вашего «образования».

На энтете, устройство этого прибора уже разбирали: E-METER (Страница 1) — ENTHETA — Entheta.ru



E-Metr Mark Super VII (снизу) является лишь измененной версией электропсихометра Мэтисона (сверху) и, не имеет никаких принципиальных отличий в способе регистрации данных от своего пращура и, не производит никакой последующей обработки (таковой просто нет и быть не может), все увещевания о микропроцессорах саентологами - туфта. Получить данные для анализа можно лишь через определённый интервал времени что предполагает обязательную задержку, разбить же показания на частоты (преобразование Фурье) сопоставляя таким образом различные характеристики у гальванометра невозможно.




Давайте посмотрим на схему чудо прибора, что же мы видим, одну текстолитовую плату к которой примыкают 7 связок проводов, которые скованны в торы (бублики), это обычные индукторы для гашения паразитных токов, единственными же элементами для снятия показаний являются переменные резисторы (потенциометры), при повороте реостата «тон», эти элементы последовательно встраиваются в единую цепь. На схеме есть ещё несколько простеньких чипов с драйверами на ЖК дисплеи и часы.

Самым технологичным элементом является микропроцессор Intel 8051, который предназначен не для обработки данных, а для их передачи на другое главное устройство «метр мастер».


А теперь перейдём к доказательствам, к Вашему сведенью любой анализ возможен лишь после получения данных за N-й интервал времени и затратой определённого времени на их обработку. Приборы с хронометрическим методом регистрации данных носят латинский корень «граф» пишу, например злектроэнцефалограф. Е-метр же выдаёт результат в текущий момент времени ( на то и метр), то есть предварительный анализ данных до момента выдачи в принципе произвести не возможно (просто не существует данных для анализа), можно было бы это осуществить, если бы через каждые 10 сек, еметр N кол времени думал, а потому отвечал. В лучшем случае на современном еметре, можно лишь избавиться от помех, внедрив например, в цепь несколько конденсаторов для очистки сигнала. Например, реостат «ТОNE», меняет лишь чувствительность прибора, но не производит никаких логических операций, это в принципе не возможно при задаче выдавать результат с нулевой задержкой (неоткуда взять данные для анализа, способен понять?). А теперь хамло, извинись перед психиатром, он был совершенно прав.


Использовал информацию из следующих источников:
Secrets of Scientology: The E-Meter
Secrets of Scientology: The E-Meter

[Fin1]

Что вам известно о моем образовании?

Что вы не физиолог, не биолог и не психолог.

Если у взять гальванометр высокой чувствительности и хорошие электроды с большой площадью контакта, пустить постоянный ток при разности потенциалов 1.5 V, то можно регистрировать возмущения в электрическом поле тела, происходящие в процессе мышления.

Это вы откуда взяли?

Как это объясняет КГР? Жду.

Очень просто, КГР является составной частью целого ряда психических процессов, в частности эмоциональной реакции, реакции на новый стимул, активации и расслабления, что собственно и регистрирует стрелка прибора.

[Тигр]

Эта грязная секта своими делами по всему миру доказала, что погрязла в самых мерзких грехах. Даже людям далеким от Бога это видно.

ЕСТЬ ТАКАЯ ВИДИМОСТ. ДАЖЕ Я ВИДЕЛ
Джон Траволта доставил на Гаити "Боинг" с сайентологами. землетрясение, Гаити, Траволта - Весточка.LV

Траволта, известный адепт сайентологии, привез на Гаити 80 врачей и 33 волонтера из числа других приверженцев этой церкви. Вместе со звездой "Криминального чтива" на остров прилетела его супруга актриса Келли Престон. Актер выразил надежду на то, что его примеру последуют другие знаменитости.

Землетрясение произошло 12 января. Самый сильный толчок имел магнитуду 7,2 единицы. Точное число жертв до сих пор неизвестно, однако считается, что погибло не менее 150 тысяч человек. Многие государства мира, в том числе Россия и США, отправили на Гаити своих спасателей и врачей. Поисковая операция уже завершена, так как шансов на то, что под завалами могли остаться живые люди, не осталось.

[Тигр]

То-то и оно, что вера в людскую порядочность - очень ненадежная вера. А то, что вы называете "здравый смысл" - просто предел знаний и умственных способностей человека как такового на данный момент его развития (или, увы - деградации) и не более.

JURINIS, КАК ВЫ ОТНОСИТЕСЬ К МОЕМУ ПРЕДЛОЖЕНИЮ порассуждать по научному?

Некое неизвестное явление "Х" может оказаться либо БЛАГОМ, либо ВРЕДОМ.
Т.е. шанс того или иного вывода 50 на 50, согласно теории вероятности.

Если "Х" - это плохо, то разве найдётся кто-то кто это станет поддерживать?

Clarens, вы так отчаянно сражаетесь за ваши человеческие идеалы, а дело в том, что нужно заменить человеческие идеалы на божьи.

У БОЛЬШИНСТВА ЛЮДЕЙ, КАК ДЕТЕЙ БОЖЬИХ, СОГЛАСНО ПИСАНИЯ - ЭТИ ИДЕАЛЫ ИДЕНТИЧНЫ С БОЖЕСТВЕННЫМИ, НЕ ПРАВДА ЛИ?
НО ВСЕГДА НАЙДЁТСЯ ПАРА-ТРОЙКА ДЕСЯТКОВ НЕГОДЯЕВ, КОТОРЫМ И НА БОГА НА... И ЛЮДЕЙ В ГРОШ НЕ СТАВЯТ.

[Таксидермист]

На Католическом новостном сайте размещена статья, с говорящим названием, «Саентологи в Гаити: Волонтёры или Стервятники?»: Updated: Scientologists in Haiti: Volunteers or Vultures? - International - Catholic Online

В ней разрываются истинные цели секты, во-первых это PR, во вторых миссионерская деятельность под прикрытием, соответственно и последующая обдираловка жертв землетрясения (те из них, кто будет финансово не состоятелен, станут рабами культа, заключив контракт на 1000 000 000 лет).

Если же говорить о помощи оказанной саентологами, то она была ничтожной, мало того что те не привезли ни каких припасов (надеялись всё купить на месте), так ещё и не не обладали полезными навыками для помощи людям, например по заявлению одной медсестры, невежественные сектанты давали пищу людям, нуждающимся в хирургической помощи (чего категорически делать нельзя), в итоге у больных развивались осложнения.
Кто не знает английского языка, воспользуйтесь: translate.google.com

[Таксидермист]

У БОЛЬШИНСТВА ЛЮДЕЙ, КАК ДЕТЕЙ БОЖЬИХ, СОГЛАСНО ПИСАНИЯ - ЭТИ ИДЕАЛЫ ИДЕНТИЧНЫ С БОЖЕСТВЕННЫМИ, НЕ ПРАВДА ЛИ?
НО ВСЕГДА НАЙДЁТСЯ ПАРА-ТРОЙКА ДЕСЯТКОВ НЕГОДЯЕВ, КОТОРЫМ И НА БОГА НА... И ЛЮДЕЙ В ГРОШ НЕ СТАВЯТ.

....... Ваш хаббард считал Иисуса простым человеком, который к тому же, по его заявлению был агрессивным социопатом и занимался педофилией: http://www.evangelie.ru/forum/t98370...ml#post3345367

Замечание модератора:
Переходить на личности не надо, так как на форуме, да еще в окрытых темах запрещаются наезды на личность собеседника, нападки на его личные качества или характеристики.
Общайтесь с миром. А если "воюете", то "воюйте" аргументами.

[Тигр]

Вы бессовестный человек

ЭТО ХОРОШО, ЧТО ВЫ ГОВОРИТЕ ОТ ЛИЦА СОВЕСТИ.
ПО ПОВОДУ ОСКОРБЛЕНИЯ ЧЕСТИ И ДОСТОИНСТВА ПУСТЬ МОДЕРАТОРЫ САМИ С ВАМИ ОПРЕДЕЛЯТСЯ.

МЫ КАК РАЗ СЕЙЧАС ПЫТАЕМСЯ ОПРЕДЕЛИМСЯ С НРАВСТВЕННОСТЬЮ, В ПРИНЦИПЕ

Некое неизвестное явление "Х" может оказаться либо БЛАГОМ, либо ВРЕДОМ.
Т.е. шанс того или иного вывода 50 на 50, согласно теории вероятности.

Если "Х" - это плохо, то разве найдётся кто-то кто это станет поддерживать?

Таксидермист, КАКОВ ВАШ ВАРИАНТ ОТВЕТА?

[shield]

Если возможно, приведите примеры плодов.

JURINIS, этот культ разрушает семьи (если муж, жена, дети, друзья против саентологии, то чел должен послать им официальное письмо, что он с ними больше не может общаться. такой вот бред), эксплуатирует детей, заставляет адептов-женщин делать аборты, заставляет людей отказываться от квалифицированной медицинской помощи и лечения. Превращает людей в параноиков, которые тратят свою жизнь на поиски ПИНов и ПЛов (читай врагов народа). Некоторые адепты кончают жизнь самоубийством, когда им уже нечем платить за процедуры мозгодробитинга.

Ну и есть мнение, что этот культ сам разделывается (уничтожает физически) со своими критиками и не только.

Например,Mary Florence Barnett тёща главы Церкви саентологии, Давида Мицкевича. Причина смерти «самоубийство», 5 винтовочных выстрелов в грудь и голову (для тех, кто не понял: винтовка длинная, и застрелиться из неё проблематично если ствол направить на себя, руки до спуска не достают. А выстрел был не один)

Rex Fowler OT 7, бизнесмен и убийца: три раза выстрелил в сотрудника своей фирмы, когда тот сообщил ему о желании уволиться, после чего стрелял себе в голову, но в мозг не попал (сидит в тюрьме).

• Albert Jacquier был OT 7. Умер после продолжительной болезни в депрессии и без денег, в то время как саентологи должны были ему в сумме миллион долларов, но отказались отдавать долг.
• Bob Mills бывший саентолог, не дошёл до ОТ 3. Покончил с собой. Его жена обвинила в этом Церковь саентологии.
• Carrie Slaughterbeck умерла в возрасте 23 лет в одном из отделений Церкви саентологии, причина смерти не установлена.
• Elli Perkins убита собственным сумасшедшим сыном, которому она не давала лекарства по указанию саентологов.
• Greg Bashaw разочаровался в саентологии, покончил с собой, надышавшись выхлопными газами своей машины.
• Heribert Pfaff умер от сердечного приступа в 31 год, после того как перестал принимать лекарства согласно саентологическим рекомендациям.
• Жослин Дорфман (Jocelyne Dorfmann) погибла во французском центре программы Нарконон в результате эпилептического приступа. В ходе программы пациентам не дают принимать лекарства. Руководитель центра был осуждён за неоказание помощи.

Ну и так далее.

[JURINIS]

JURINIS, этот культ разрушает семьи (если муж, жена, дети, друзья против саентологии, то чел должен послать им официальное письмо, что он с ними больше не может общаться. такой вот бред), эксплуатирует детей, заставляет адептов-женщин делать аборты, заставляет людей отказываться от квалифицированной медицинской помощи и лечения. Превращает людей в параноиков, которые тратят свою жизнь на поиски ПИНов и ПЛов (читай врагов народа). Некоторые адепты кончают жизнь самоубийством, когда им уже нечем платить за процедуры мозгодробитинга.

Ну и есть мнение, что этот культ сам разделывается (уничтожает физически) со своими критиками и не только.

Например,Mary Florence Barnett тёща главы Церкви саентологии, Давида Мицкевича. Причина смерти «самоубийство», 5 винтовочных выстрелов в грудь и голову (для тех, кто не понял: винтовка длинная, и застрелиться из неё проблематично если ствол направить на себя, руки до спуска не достают. А выстрел был не один)

Rex Fowler OT 7, бизнесмен и убийца: три раза выстрелил в сотрудника своей фирмы, когда тот сообщил ему о желании уволиться, после чего стрелял себе в голову, но в мозг не попал (сидит в тюрьме).

• Albert Jacquier был OT 7. Умер после продолжительной болезни в депрессии и без денег, в то время как саентологи должны были ему в сумме миллион долларов, но отказались отдавать долг.
• Bob Mills бывший саентолог, не дошёл до ОТ 3. Покончил с собой. Его жена обвинила в этом Церковь саентологии.
• Carrie Slaughterbeck умерла в возрасте 23 лет в одном из отделений Церкви саентологии, причина смерти не установлена.
• Elli Perkins убита собственным сумасшедшим сыном, которому она не давала лекарства по указанию саентологов.
• Greg Bashaw разочаровался в саентологии, покончил с собой, надышавшись выхлопными газами своей машины.
• Heribert Pfaff умер от сердечного приступа в 31 год, после того как перестал принимать лекарства согласно саентологическим рекомендациям.
• Жослин Дорфман (Jocelyne Dorfmann) погибла во французском центре программы Нарконон в результате эпилептического приступа. В ходе программы пациентам не дают принимать лекарства. Руководитель центра был осуждён за неоказание помощи.Ну и так далее.

Вот бы мнение топикстартера узнать по этому поводу. Примеры -то, что называется не в бровь, а в глаз.