Л. Рон Хаббард и сатанизм

[Таксидермист]

а саентологов что-то около 10 миллионов - примерно 0.1% населения земного шара.

Какие ещё 10 миллионов? По данным НПО «американская религиозная идентичность», в Штатах насчитывается всего 10.000 активных саентологов (основная популяция), общее же их количество в маштабах земли около 35.000. Сектанты очень любят врать о их численности, что бы показать свою значимости, на деле, в секте, саентологами десятки лет считают каждого, кто даже купил у них маленькую книжонку.

А как они освобождаются от бремени денег, раздают ли они их нуждающимся людям?

Нет, для саентолога раздать деньги нуждающимся, это целых два тяжких греха, во-первых «поддержание низких статистик» (помощь страждущим), во-вторых «дев-ти» (любые личные траты не связанные сантологией). Саентология это тоталитарная секта, и все средства отданные её адептами за вычетом организационных расходов, идут в личную кассу гуру. Раньше это был Хаббард, теперь Мицкевидж.

[JURINIS]

Есть у них такое понятие: Морская организация - некий религиозный орден для посвященных. С ней подписывается контракт на миллиард лет, подразумевая, тем самым, что и после смерти твой бессмертных дух будет ей служить. Ну, или все последующие воплощения, кому как нравится. Что касается финансов, то цитирую: они работают по многу часов в день и живут сообща, при этом все расходы на жильё, питание, форму, медицину, стоматологию, транспорт и всё, что связано с их работой, несёт Церковь. Они также получают деньги на карманные расходы, а все прочие расходы полностью покрываются Церковью.
То есть какбе их финансовый вопрос не интересует, как таковой. Целью ставится якобы просветительская деятельность, борьба с наркоманией и распространение саентологии в массы. Такие дела.

Что ж, это по крайней мере интересно.

[Clarens]

Метаморф;3341319

Ога. А лозунг "Отклируем всю планету" наверно не для того, чтобы превратиться в абсолютное большинство?

Отклировать насильно - невозможно.Саенто-техники не работают в принудительном порядке, это не психиатрия.Отклировать планету - значит получить на земле некоторое число клиров и ОТ, достаточное. чтобы вывести её из драматизаций - войн, безумия и т.п. Кто хочет и может - пожалуйста, а остальным - попутного ветра.

Гомосексуалисты, фашисты, исламские экстремисты нынче тоже в меньшинстве. Меньшинство - не показатель прогрессивности, а того, скорее, что большинство идеи эти не поддерживает, либо ему, большинству, на них глубоко плевать.

Не смешивайте всех в одну кучу, Метаморф.Вы вот вообще один такой на свете.Большинству на вас наплевать.И что, поэтому вы в чем-то неправы или виновны? Надо вас подогнать под общий стандарт, как в Северной Корее?

[Таксидермист]

Не смешивайте всех в одну кучу, Метаморф.Вы вот вообще один такой на свете.Большинству на вас наплевать.И что, поэтому вы в чем-то неправы или виновны?

Это Вы не смешивайте, как Метоморф справедливо заметил, большинство маргиналов представляет из себя людей опустившихся и, адепты саентологии, тут идут в авангарде.

То есть какбе их финансовый вопрос не интересует, как таковой. Целью ставится якобы просветительская деятельность, борьба с наркоманией и распространение саентологии в массы. Такие дела.

У вас очень приземленные представления о саентологии. В действительности те, кто подписывает контракт на миллиард лет - это рабы и, не дай бог один из них заболеет секта тут же объявит его ПИНом (потенциальный источник неприятностей), и заставит выписывать оверты (эдакие самодоносы), о медицине при этом не может быть и речи. Сектанты бояться медикаментов, как чёрт ладана, что явилось причиной смерти многих сектантов.

Например, Mickey Luell - саентологический супервайзер, умер от обыкновенного гриппа, из за того, что по настоянию саентологов не принимал медикаменты, а проходил одитинг и саентологические процессы.
Список жертв секты: http://www.entheta.ru/forum/viewtopic.php?id=11278


Есть ещё и вторая группа, "преклиры" (лохи), если человек как следует подсядет, то начинает отдавать всю имеющиеся средства, под конец тащить вещи из дома и продавать недвижимость, все ради заветных уровней, "клир" и "ОТи". Вот прейскурант цен, секты: http://ru.wikipedia.org/wiki/Финансовая_деятельность_Церкви_сайентологии

[Clarens]

Таксидермист;3340478

Вообще то, маргиналы, что и следует из определения, составляют незначительную часть общества и, если это для Вас «кто угодно», то мне искренне жаль, Ваш мир крохотен и ужасен.

Да ты, парень, похоже. весь закомплексован."Искренне жаль", "ваш мир крохотен и ужасен" - это сопли малодушных.

Или о Вашем невежестве, моё мнение по данному вопросу проистекает из социологии.

Надо же.Ставит тут диагнозы, давая ссылки на Вику, или направлять несогласных к психиатру - это супер.Сам-то, наверное, хорошо знаешь дорогу в желтый дом? Ты что, искренне считаешь, что все должны поддакивать твоему бреду?

А когда это я собирался его проводить и с какой интересно целью?

Видишь ли, строчить сплетни из Иринея - это никакой не аргумент.Этот сайт многократно пойман на лжи и подтасовках.Вот почитай о своем кумире "Религиозный экстремизм Александра Дворкина".

Доказательством будет сравнительный анализ теории и практики саентологии и сатанизма.Слабо для выскочки-дилетанта?Кстати. что такое сатанизм?

Опять нагло врёте, это видимо стойкая черта Вашей личности, см. источники ниже.

Да не кричи ты так, охрипнешь.Давай, берись за работу.Хватит собирать грязь на просторах интернета.Бери литературу с официальных источников, отыскивай там сходство с сатанинскими обрядами, доказывай.

Ошибаетесь, в саентоогиии, я как раз таки разбираюсь, причём гораздо лучше её адептов, от того и критикую.
счас проверим.

У Вас ещё хватает наглости говорить подобное, в отличие от Вас, всю свою критику, я всегда обосновываю, предлагаю ознакомиться вновь: http://www.evangelie.ru/forum/t98370-5.html#post3303664



Хаббард не имеет отношения к саентологии? Про индуктивное мышление, когда-нибудь слышали (не говоря уже о абстрактном)? Индуктивное умозаключение Википедия
Случай с гомо-соитием, был одним из многих свидетельств , оккультных увлечений Хаббарда связанных с сатаной.
Источники:
Оспариваемая мама-маус статья Д. Аттака: http://theme.orthodoxy.ru/scientology/scientology.html
Завещание Хаббарда: OT VIII
Список аффидевитов судебных слушаний Крирвотера 1982 года против Хаббарда: 1982 Clearwater commission Hearings
Интервью с Джерри арсмотронгом (бывший оффициальный биограф Хаббарда): Правда Джерри Армстронга о сайентологии (+ Аудио выступления) : Православие и мир

Особенно, бросается в глаза его завещание, где он просит своих адептов воспрепятствовать Второму Пришествию Иисуса:OT VIII

Опять занялись чтением мыслей? Будь Вы умнее, смогли бы заметить, что мотив Хаббарда следует из цели проводимого им ритуала.

Да полноте, хватит тут закатывать истерику.Делай что я сказал, или не трепись.

[Clarens]

Кстати, про гомосексуальный акт Хаббарда во славу сатаны.Это откуда? Доказательства? прошу кратко и четко, без лишних комментариев, обосновать:"это правда. потому что ( доказательства________).Например: присутствовал при этом.Или: был изнасилован саентологами во славу Мефистофеля( справка от проктолога прилагается).
А модератора прошу обратить внимание на этого участника, нарушающего правила форума - публикация ложных дискредитирующих фактов.

[Тигр]

А как они освобождаются от бремени денег, раздают ли они их нуждающимся людям?

Брат мой, во Христе, спрашивать посредников "В" о некой "С", в то время как Вы являетесь некой "А" - не очень правильная вещь вообще, не правда ли? Особенно когда "В" не равно "С". Т.е "В"не знает лично что такое саентология, поскольку трудов по этой науке о духовной сущности человека не читает, и на практике не проверяет.

Я тут привёл вам задачку с неизвестным уравнением "Х"="С"
Как вы считаете, если пойти таким путём. И сравнить оценки по этой неизвестной саентологии "ЗА и ПРОТИВ", среди людей разного сословия и уровня образования и вероисповедания, но лично почитавших труды по саентологии, то, если большинство выскажется "ЗА" саентологию, может ли это означать что саентология - это плохо?

Если уж вас интересует мнение посредников "В", которые можно отождествить с самой "С", потому что они лично познакомились с этой саентологией, можно ли вам посоветовать посмотреть их отзывы по данной ссылке тут?
Официальная Церковь Саентологии: религиозные верования, Что такое Саентология?, Л. Рон Хаббард и Дианетика

Что же касается денег куда Церковь их тратит то ответ найдёте вот здесь
Официальная Церковь Саентологии: добровольные священники, гуманитарная организация помощи при катастрофах
Дело в том что саентология как и любая другая наука требует неких затрат, на её преподавание.
Там каждая услуга или курс адекватно оценены и предложены публике в виде пожертвования.
Хочешь плати хочешь не плати. Но тогда и пользы никакой не будет.
Я лично считаю, что саентология особенно полезна как второе образование для действующих Священников в Христианских церквях. Тогда они лучше будут понимать с чем имеют дело когда творят чудо как некогда творили чудеса Православные монахи-Святые и сам Христос.

[JURINIS]

А модератора прошу обратить внимание на этого участника, нарушающего правила форума - публикация ложных дискредитирующих фактов.

Принимается.

[Германец]

Таксидермист


По-моему все рассуждения про сатанизм с большой маленькой буквы, не более, чем «форумный фольклор», одно из них, то, что Вы называете с «маленькой» - это какой-то жаргонизм обособленной религиозной группы (но вряд ли, что христианства в целом), который уж никак нельзя выносить за её рамки.

В данном случае все мои рассуждения, не, скорее пересказ - базируются на пояснениях самих же христиан. Они в этом ээ.., спецы - определять, кито там из них сатанист а кито нет. Нам же не остается ничего иного, как соглашаться в данном вопросе с ними. Тем более, что и Сатанисты со своей колокольни в своем мировоззрении тоже разбираются лучше, нежели я или Вы. И если и они тоже говорят, что Хаббард не Сатанист, то наверняка это так и есть.



Общепринятое определение сатанизма взятое из вики гласит: Сатанизм ряд мировоззрений и верований, в которых образ Сатаны трактуется как символ могущества и свободы.


Тессаракт упоминает, что Сатанисты не поклоняются сатане.


Синергетику же этих двух понятий, возможно, кто-то и считает остроумной, но лично у меня она лишь вызывает когнитивный диссонанс,

У меня тоже. Тем не менее, тут есть представители и Сатанизма, кои утверждают, шо Рон не <<их>>, и христиане, утверждающие, шо Рон поклонялся сатане - некому духу противоречия. А вывод делайте сами.



что, в общем то и логично, определение Луки является частным мнение отдельного апостола (или это вообще форумчянин?) и его пожалуй нельзя экстраполировать на всё христианство в целом, или это какой то апостол-ментор, с мнением которого обязаны считаться все евангелисты?

Не думаю, что обязаны, тем более, что библия интерпретируется иной раз на такой экзотичный лад, как грится, не дай мама дорогая. Подчас не знаешь, в какую подворотню нырнет твой собеседник. Но де факто при этом остается тем же: по их мнению, и по мнению самих Сатанистов <<сатанист>> и <<Сатанист>> не тождественны друг другу.


Если говорить о Хаббарде, то данный товарищ подходит под оба определения означенных Вами, его можно провозгласить, дважды сатанистом с большой и маленькой буквы!

На всякий случай, хе-хе? Нет, так делать нельзя.



Хотя учитывая педантичность сатанистов местного разлива, готов пойти на компромисс касательно большой буквы, пускай будет оккультистом с элементами сатанизма.

Оккультистом - да. Несомненно. С элементами Сатанизма - наверное нет. Поклоняющегося библейскому сатане - вполне возможно.


p.s. Вот что мне не нравится в Христианстве, это отсутствие единой структуры религиозных текстов, что при их огромнейшем объёме дает безграничную возможность свободно интерпретировать религию под себя.

Угу. Мне тоже не нравится.

[Метаморф]

Не смешивайте всех в одну кучу, Метаморф.Вы вот вообще один такой на свете.Большинству на вас наплевать.И что, поэтому вы в чем-то неправы или виновны? Надо вас подогнать под общий стандарт, как в Северной Корее?

Не передергивайте. Естественно, большинству на меня наплевать. Мало того, большинство обо мне и не знает ничерта. Я удивлюсь, если вообще кто-то знает хоть часть правды. Я ж при этом не заявляю, что благодаря этому факту, я - то самое "Меньшинство с нестандартным мышлением, которое совершает открытия, творит науку и культуру."
Но я достаточно осведомлен о саентологах и "клировании", чтобы не доверять им ни на грош. И дело не в рядовых адептах, которые ни в чем не провинились, а в самой организации, которая преследует неизвестные рядовым членам цели и мурыжит мозги тем, кто хочет из нее выйти. Уж поверьте, я насмотрелся достаточно на отклированных и хочу только одного, чтобы организация держалась подальше от меня и моих близких.

[Метаморф]

У вас очень приземленные представления о саентологии. В действительности те, кто подписывает контракт на миллиард лет - это рабы и, не дай бог один из них заболеет секта тут же объявит его ПИНом (потенциальный источник неприятностей), и заставит выписывать оверты (эдакие самодоносы), о медицине при этом не может быть и речи. Сектанты бояться медикаментов, как чёрт ладана, что явилось причиной смерти многих сектантов.

Дружище, этим сообщением Вы не сделали погоды, я все это прекрасно знаю. Другое дело, что Ваши посты полны поистине восточной склонностью к преувеличениям. Впрочем, не только Ваши. Не стоит приписывать "миллиарды расстрелянных лично Сталиным" для красного словца, это плохой тон. Но я прекрасно осведомлен и о том, что психотехнологии форматирования межушного ганглия человека довольно опасны, в какой бы упаковке их не подносили. То, что они делают с личностью человека, редко в результате похоже на человека. Что касается медикаментов, то тут Ваша осведомленность слегка подкачала: саентологи прописывают лошадиные дозы витаминов в качестве одного из методов лечения. То, о чем Вы говорите, скорее свойственно Свидетелям Иеговы.

[Тигр]

Ошибаетесь, в саентогии, я как раз таки разбираюсь, причём гораздо лучше её адептов, от того и критикую.

У Вас ещё хватает наглости говорить подобное, в отличие от Вас, всю свою критику, я всегда обосновываю, предлагаю ознакомиться вновь:

К сожалению ваше мнение в строго-научном эксперименте решения уравнения процентного содержания того "Хороша ли саентология или плоха?", как дилетанта по этому вопросу - дисквалифицируется.

Вы способны писать диссертации о саентологии только ссылаясь на фальшивые диссертации антисаентологов.
Поэтому ваше "В" пересказывающее мнение другого "В" в решении уравнения А+В=С будет не уместным.

Мнение о саентологии принимается только от людей которые лично занимались саентологией и в ней разочаровались. После процентного подсчёта их голосов будем разбираться в мотивации их ПРЕДАТЕЛЬСТВА и изменения их мнения с положительного изначально в отрицательное.

[Clarens]

Не передергивайте. Естественно, большинству на меня наплевать. Мало того, большинство обо мне и не знает ничерта. Я удивлюсь, если вообще кто-то знает хоть часть правды. Я ж при этом не заявляю, что благодаря этому факту, я - то самое "Меньшинство с нестандартным мышлением, которое совершает открытия, творит науку и культуру."
Но я достаточно осведомлен о саентологах и "клировании", чтобы не доверять им ни на грош. И дело не в рядовых адептах, которые ни в чем не провинились, а в самой организации, которая преследует неизвестные рядовым членам цели и мурыжит мозги тем, кто хочет из нее выйти. Уж поверьте, я насмотрелся достаточно на отклированных и хочу только одного, чтобы организация держалась подальше от меня и моих близких.

Ну, и что вы можете сказать конкретно о клировании и "отклированных"? На что именно вы насмотрелись? На бомжей. просящих подаяния около саентологических церквей? Или на что? Организация как-то угрожает вашему существованию?

[Clarens]

Дружище, этим сообщением Вы не сделали погоды, я все это прекрасно знаю. Другое дело, что Ваши посты полны поистине восточной склонностью к преувеличениям. Впрочем, не только Ваши. Не стоит приписывать "миллиарды расстрелянных лично Сталиным" для красного словца, это плохой тон. Но я прекрасно осведомлен и о том, что психотехнологии форматирования межушного ганглия человека довольно опасны, в какой бы упаковке их не подносили. То, что они делают с личностью человека, редко в результате похоже на человека. Что касается медикаментов, то тут Ваша осведомленность слегка подкачала: саентологи прописывают лошадиные дозы витаминов в качестве одного из методов лечения. То, о чем Вы говорите, скорее свойственно Свидетелям Иеговы.

Эх, подтасовочка вышла.Это какое "лечение" вы увидели в программе очищение? от каких заболеваний, позвольте узнать?

[Таксидермист]

Что касается медикаментов, то тут Ваша осведомленность слегка подкачала: саентологи прописывают лошадиные дозы витаминов в качестве одного из методов лечения.

Именно, исключительно витамины, в то время как, какой-нибудь аспирин считается уже не кошерным, и после его его принятия, адепту (если не ошибаюсь) неделю не позволяют практиковать саентологию. В понимание невежественных сектантов, в этиологии любого заболевания лежит проступок больного и, например больного гриппом, за место заботы о его здоровье, заставят выписывать "оверты" (злодеяния), за которые якобы адепт решил себя уничтожить по средствам болезни.