Л. Рон Хаббард и сатанизм

[Тигр]

перенесено для тролей, что бы не забалтывали ответ

[Clarens]

Fin1

Мне не надо ни у кого спрашивать, я это и так знаю.
Вы то здесь причём?

А притом, что те и другие читают показания приборов.И знают, что они делают.

Конечно нет, хаббард всё просто выдумал, нет никаких исследований подтверждающих всю эту чушь про е-метр.

Охотно верю, как человеку, досконально разбирающемуся в саентологии и Е-метре - вы это наглядно здесь продемонстрировали.

Ну это просто враньё, никто от ЭСТ не умирает.

Тоже охотно верю.ЭСТ очень приятная и полезная процедура.Повышает IQ, улучшает память и эндокринную систему.Психиатрам следует проводить ее друг другу, и как можно чаще (как саентологи проводят друг другу одитинг).
Удивлен тем, что до сих пор отвечаю на ваш презренный троллинг.

[Германец]

Clarens

ЭСТ очень приятная и полезная процедура.Повышает IQ, улучшает память и эндокринную систему.
Психиатрам следует проводить ее друг другу, и как можно чаще (как саентологи проводят друг другу одитинг).

ЭСТ рекомендуется тем пациентам, у кого тяжелая форма депрессии и тяжелая форма шизофрении. Правда при этом Вы будете спать, и приятности процесса не почувствуете.


П. С. Дианетика не улучшает IQ, разве Вы этого не знали, хе-хе?

[Clarens]

[/LIST]Вот бы мнение топикстартера узнать по этому поводу. Примеры -то, что называется не в бровь, а в глаз.

Вы думаете?
Понимаю, что многие христиане не симпатизируют саентологам.Это нормальное явление.Но вот с чем я не согласен - с агрессивным невежеством некоторых христиан.Считая себя чуть ли не пророками и носителями Духа Святого. они на проверку демонстрируют только бездумное осуждение всего подряд.Хотя Христос призывал"Не судите..".
Весь этот список жертв саентологии можно смело выбросить в мусор, как никуда не годный.
1.Текст должен быть взят из первоисточника на официальном сайте, где истинность документов не подвергается сомнению.
2.Источник должен быть беспристрастным.Если это мнение, то аргументированное мнение эксперта, оформленное положенным образом.
3.Следует отделять факты от мнений и комментариев.берутся только факты.Все остальное - от лукавого.
4.В фактах должна быть конкретика - цифры, даты, имена, обстоятельства.
5.Если все это есть, то полученные данные можно сравнить с реальной картиной, с тем, что человек видел. слышал, знает, подумать. как все это может выглядеть в действительности.И сделать выводы.Если какое-то звено в цепи алгоритма отсутствует, то с выводами следует повременить.
Пример.Доказательством участия РПЦ в беспошлинном ввозе табачных и вино-водочных изделий является вот этот документ.
Официальный сайт, факты, а в них конкретика.Реальная картина -роскошь высших иерархов - подтверждает данные.
Другой пример.Приказ Минздрава по программе детоксикации (текст здесь).Содержит минимум конкретики и максимум мнений, не подкрепленных никакими аргументами.Факт - рекомендации отменены.Остальное - не мнение экспертов, а пропаганда.
Не ведитесь на пропаганду ненависти и вражды.

[shield]

Да. Вижу отчетливо. Вы хотели подобрать мне очки?

Прекрасно.
Очень остроумно.
Нет, проверяла уровень вашего восприятия реальности.

До вас на этом форуме ссоентологов представлял безвременно убаниенный господин СирЕвген, который несказанно и неустанно радовал нас своей безукоризненной вежливостью, деликатностью и прочими наипрекраснейшими проявлениями ссоентологической любви и уважения к христианам и остальным несогласным с его точкой зрения, а также смеющим критиковать ссоентологию (извиняюсь за лирическое отступление).
Так вот он креста не видел, крест в его воображении чудесным образом трансформировался в звезду с 8 лучами.

В стартовом посте прекрасно показано, что это за крест.
Собственно, это плагиат с оккультиста Кроули.
Даже название плагиат- церковь.
Место Христа у вас занимает хаббард, а место писаний апостолов- его писанина.
Я, вообще, не понимаю, зачем вам церковь, вы Бога отрицаете, у вас нет никакого Бога, вы считаете себя вечными, безначальными тэтанами, вечно болтающимися в нигде до сотворения вселенной.
А все веры - это некие имплантанты из воображения хаббарда.
Это самый настоящий антогонизм по отношению ко всем религиям вообще и христианству в частности.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Сайентологический крест можно интерпретировать и как перечеркнутый крест с соответствующим сатанинским подтекстом. Весьма странно, что Хаббард, называвший сайентологию лучшей деятельностью, чем христианство, считавший Христа фантазией и заявлявший, что Творца Неба можно найти под камнями среди жуков, назвал свою организацию христианским словом церковь, одел ее служителей в униформу протестантских пасторов и использовал крест в качестве ее символа. Но вся сайентология основана на обмане и подлогах.

....Ряд этих знаков весьма напоминает символы, использующиеся в черной магии. Зная о вовлеченности Хаббарда в оккультизм, было бы сложно предположить, что он ничего не знал о первоначальном значении этих символов. Например, сайентологический крест (см. последнюю страницу обложки рис. 1), который, по словам Хаббарда, он видел в старой испанской церкви в Аризоне, весьма напоминает розенкрейцеровский крест (Рис. 4), а также крест Ordo Templi Orientis (Рис. 5) Кроули. Хаббард был членом ро-зенкрейцеровской ложи. Мы уже видели, что он был знаком с разработанной Кроули колодой карт Таро, на рубашке каждой из которых был изображен крест ОТО. Хаббард просто не мог его не заметить.


розенкрейцеровский крест


крест «Ordo Templi Orientis» Кроули.

.........Сайентологический мост завершается сотворением действующего тетана. Хаббард использовал слово тетан (thetan) для обозначения внутреннего я, духа, который для него и есть личность. Он утверждал, что это слово происходит от буквы тета (Q), которая якобы означала слово дух в древнегреческом языке. Я нигде не нашел ссылок на такое значение буквы тета, но могу отметить, что символ занимает центральное положение в системе Кроули, в которой он считается одним из знаков, используемых Бабалон. Для Кроули знак означает основополагающий принцип его системы телему.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Вообще, практически всё в саентологии- это плагиат.


Теперь про сатанизм.
Во-первых, с точки зрения христианства все другие учения - от сатаны.
Это, надеюсь, объяснять не надо.
Во-вторых, сатанизм в ссоентологии проявляется следующим образом.
Начиная с символики- перечёркнутый крест.
В сатанизме все перевернуто - христианские добродетели рассматриваются как пороки, а пороки как добродетели.
Возьмите шкалу тонов - где легко прослеживается на что делается упор- на эгоизм.
Ненависть лучше сочувствия; жалость , стыд и сожаление хуже смерти.

--------------------------------------------------------------------------------
40,0 Безмятежность бытия
30,0 Постулаты
22,0 Игры
20,0 Действие
8,0 Вдохновение
6,0 Эстетика
4,0 Энтузиазм
3,5 Веселье
3,3 Сильный интерес
3,0 Консерватизм
2,9 Умеренный интерес
2,8 Удовлетворённость
2,6 Незаинтересованность
2,5 Скука
2,4 Монотонность
2,0 Антагонизм
1,9 Враждебность
1,8 Боль
1,5 Гнев
1,4 Ненависть
1,3 Возмущение
1,2 Отсутствие сочувствия
1,15 Не выраженное возмущение
1,1 Скрытая враждебность
1,02 Беспокойство
1,0 Страх
0,98 Отчаяние
0,96 Ужас
0,94 Оцепенение
0,9 Сочувствие
0,8 Задабривание
0,5 Горе
0,375 Искупление
0,3 Незаслуживающий
0,2 Самоуничижение
0,1 Жертва
0,07 Безнадёжность
0,05 Апатия
0,03 Бесполезность
0,01 Умирание
0,0 Смерть
− 0,01 Поражение
− 0,1 Жалость
− 0,2 Стыд (бытие другими телами)
− 0,7 Виновный
− 1,0 Обвинение (наказание других тел)
− 1,3 Сожаление (ответственность как виновность)
− 1,5 Контролирование тел
− 2,2 Защита тел
− 3,0 Владение телами
− 3,5 Одобрение от тел
− 4,0 Нужда в телах
− 5,0 Поклонение телам
− 6,0 Жертвоприношение
− 8,0 Прятание
− 10,0 Бытие предметами
− 20,0 Бытие ничем
− 30,0 Не может спрятаться
− 40,0 Полное поражение
-------------------------------------------------------------------------------

Ну и в-третьих, поскольку ни для кого не секрет, что ссоентология - это ещё и финансовая пирамида, то приоритеты очевидны.

24. и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти

сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие.

	21. Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.

21 Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,

Делайте деньги делайте больше денег заставляйте других людей работать так, чтобы делать деньги.

Рон Хаббард

-------------------------------------------------------------------------------------

Ну и немного хороших новостей.

Во Франции осудили церковь саентологии


Французское отделение Церкви саентологии «Селебрити сентр» и действующая при нем библиотека оштрафованы на 600 тыс евро за организованное мошенничество. Соответствующий приговор вынес Апелляционный суд Парижа.

Перед служителями Фемиды предстали также пять сотрудников этих организаций, обвиняемые в том, что они вымогали у бывших сторонников саентологического течения крупные суммы денег. Апелляционный суд, в частности, признал Алена Фабра виновным в том, что он «незаконно занимался фармацевтикой» и назначил ему штраф в 10 тыс евро, передает ИТАР-ТАСС. Руководитель парижского отделения Церкви саентологии Ален Розенберг и бывший президент «Селебрити сентр» получили по два года условно и штрафы на 30 тыс евро.


Дело в отношении саентологов во Франции началось в 2009 году, когда одна из бывших членов организации, вступившая в нее в 1998 году, обратилась в полицию. По ее словам, в течение длительного времени саентологи вынуждали ее покупать литературу, посещать платные курсы. В общей сложности организация получила от женщины 21 тыс. евро, отмечает «Интерфакс».

Во Франции осудили церковь саентологии . Новолитика

[Clarens]

По поводу ЦС во Франции - читаем здесь.

[Германец]

.Приказ Минздрава по программе детоксикации (текст здесь).Содержит минимум конкретики и максимум мнений, не подкрепленных никакими аргументами.Факт - рекомендации отменены.Остальное - не мнение экспертов, а пропаганда.
.

Очень хороший приказ. Мнением экспертов подтвержден.

http://www.evangelie.ru/forum/t32762-106.html#post3293488

http://www.evangelie.ru/forum/t32762-104.html#post3288361

[Тигр]

По поводу ЦС во Франции - читаем здесь.

Цыплят по осени считают...
В Америке 30-летняя война (1966-1996) с саентологами со стороны правительства, подстрекаемого корпорацией атеистов-психиатров, закончилась полным признанием САНТОЛОГИИ в США как религиозной, гуманитарной организации.

Решение Парижского суда по церкви Саентологии в апелляционной инстанции провал судебной системы во Франции
Решение Парижского апелляционного суда по Церкви Саентологии Парижа и её прихожан является провалом системы французского правосудия и нарушением права на свободу религии.
С самого начала разбирательства, в апелляционной инстанции были приняты произвольные и дискриминационные постановления, не основанные на законе и фактах по делу это было сделано в нарушение фундаментальных конституционных свобод и прав человека. Обстановка в суде была настолько предвзятой, что в ноябре 2011 года, адвокаты защиты покинули здание суда, отказавшись принимать участие в разбирательстве, превратившемся в фарс.
Дело с самого начала было инспирировано антирелигиозными фанатиками. Ещё в 2006 году прокурор прекратил расследование, у которого была столь слабая основа, что за восемь лет не было найдено ни одного доказательства правонарушения со стороны ответчика. После оказания значительного политического давления со стороны антирелигиозных фанатиков в правительстве Франции дело было передано другому прокурору на новое расследование. Давление на суд продолжалось и на протяжении всего судебного разбирательства как в первой, так и в апелляционной инстанции. Недавно оно проявилось в форме беспрецедентного письменного циркуляра Министерства юстиции Франции, посланного в суд апелляционной инстанции с требованием вынести негативное решение по делу.

Церковь предоставила доказательства грубейших судебных ошибок системы французского правосудия в Организацию объединённых наций в своей жалобе Докладчику ООН по независимости судебной системы. Жалоба в настоящее время находится на рассмотрении.
Церковь будет обжаловать решение в кассационной инстанции, где также поднимет важные для всей судебной и конституционной системы вопросы, не рассмотренные судом апелляционной инстанции в нарушение закона. Церковь надеется, что эти серьёзные нарушения будут детально рассмотрены на следующей стадии судебного разбирательства.
Если будет необходимо, то церковь обратится в Европейский суд по правам человека, где Саентологическая церковь уже выиграла два дела единогласным решением судей по защите прав её членов (дело «Саентологическая церковь Москвы против России» в 2007 году и «Кимля и др. против России» в 2009 г.)
Саентология расширяется как никогда быстро не только во Франции, но и по всей планете. Только за последние две недели две новые саентологические церкви открылись в Гамбурге и Сакраменто. Десятки других церквей по всему миру должны быть открыты в самое ближайшее время.

[Тигр]

Всё ещё жду ответа

[mama-mouse]

Шелд, так что Вы скажете по поводу воображения и Бога?
И ещё. Если считать крест сайентологов плагиатом креста телемитов, то с тем же успехом можно считать христианский крест плагиатом египетского креста.

[Тигр]

вопрос перенесен, что бы добиться ответа

[Clarens]

Наука не может объяснить такую штуку, как воображение.
Может, может. Является одним из процессов головного мозга, основанного на восприятии и переработки им информации.

Мозг, который согласно теории эволюции, сформировался из материи в результате суммы действий случайных контрусилий внешней среды - не может обладать воображением.Только рефлексы.Творческое воображение, мечты, воля и все такое, присущее человеку - этого не может быть в принципе в куске мяса под названием мозг.
Сколько не бросай кости, полтора очка не выпадут.

[Германец]

Clarens

Мозг, который согласно теории эволюции, сформировался из материи в результате суммы действий случайных контрусилий внешней среды - не может обладать воображением.

Может, может. Воображение - это один из многих процессов, просходящих в головном мозге. А ТЭ оставьте в покое. Вы в ней не бум-бум.


Только рефлексы.Творческое воображение, мечты, воля и все такое, присущее человеку - этого не может быть в принципе в куске мяса под названием мозг.

Мозг - это не кусок мяса, бо мясо - это в основном поперечная мышечная ткань. А ее в головном мозге нет. Мозг - это <<тофу>> из нейронов.

Но с чего Вы вдруг решили, что мозг не генерирует ни волю, ни мечты и <<все такое, присущее человеку>>? И гиде сие по-Вашему обязано находиться? В заднем месте? В пятках, хе-хе?

[Fin1]

Fin1

А притом, что те и другие читают показания приборов.И знают, что они делают.

Отнюдь, одни знают, а другие (саентологи) думают, что знают.

Охотно верю, как человеку, досконально разбирающемуся в саентологии и Е-метре - вы это наглядно здесь продемонстрировали.

*Ссылки на исследования будьте добры.

Тоже охотно верю.ЭСТ очень приятная и полезная процедура.Повышает IQ, улучшает память и эндокринную систему.Психиатрам следует проводить ее друг другу, и как можно чаще (как саентологи проводят друг другу одитинг).

Про ЭСТ вам уже ответили.

.Но вот с чем я не согласен - с агрессивным невежеством некоторых христиан.

Кому, кому, но не вам говорить о невежестве, вы тут понаписали столько невежественной ахинеи, что просто диву даешься.

Мозг, который согласно теории эволюции, сформировался из материи в результате суммы действий случайных контрусилий внешней среды - не может обладать воображением.Только рефлексы.Творческое воображение, мечты, воля и все такое, присущее человеку - этого не может быть в принципе в куске мяса под названием мозг.

Ещё один образчик вашего невежества.

[shield]

Шелд, так что Вы скажете по поводу воображения и Бога?

Вопросы - неформат темы.
Попробуйте открыть отдельную тему про Бога в воображении, возможно я Вам отвечу, если сочту нужным.
По поводу того, что воображение важнее знания, то для людей , живущих в своих фантазиях, предпочитающих фантазии реальности, таких как ссоентологи, это так и есть.
Я не против воображения, я против того, чтобы фантазии называли наукой, а иллюзии выдавали за реальность.
Это всё равно, что я Вам скажу, что у Вас в мозгу завелись астральные вши, которые якобы мешают Вам жить, а травить этих вшей нужно по особой дорогостоящей технологии, надев Вам на голову мешок из специально разработанного для этого волокна, сидя в специально разработанном кресле.
И буду утверждать, что всё это новая наука по улучшению качества Вашей жизни, а астральные вши самые что ни на есть настоящие, потому что если поднести к вашим волосам наэлектризованный предмет, то они начнут вставать дыбом.

И ещё. Если считать крест сайентологов плагиатом креста телемитов, то с тем же успехом можно считать христианский крест плагиатом египетского креста.

Не если, а так и есть, это очевидно.



Мы здесь не христианство обсуждаем.
Вы можете считаеть христанский крест плагиатом с чего угодно - это Ваше право, но это неформат темы.
Первые христиане, к вашему сведению, не носили крестов, они носили рыбок.
Я, например, плагиата не вижу.
Эти кресты разные.