О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Philadelphia]

Эх, Жанна, говорил же: не хочу с ВАМИ спорить. Отвечу по-мъягше

Разрешаю вам оттачивать на мне это искусство, впрочем, можно без промедления пробовать его на всех остальных. У вас это получится блестяще.

Да не. Не жалуюсь.

Эндрю не жалуется. Бронированный.

Сам, как то вы верно заметили, не лишён этого...

Ценю вас за честность и искренность. Искрит просто.

Но надо же иметь меру и тормоз!

Сказал Шумахер.

Здесь речь не о букве, а о духе запретов ВиБРа, которые, кстати говоря, сделаны в лучших традициях НЛП...

Тупые и нлпированные СИ не понимают дух запретов своего ВиБРа и ни один из них не реперессирован. Механизм НЛП дает сбои... Вот все остальные понимают оный дух - там механизм срабатывает безупречно.

Поэтому я не пойму, в чём для вас разница между тем, чтоб иметь дома пресловутую рождественскую ёлку или Синодальный переод, который ваш брат (и не один) "почтительно" называл "Сильнодальним"

СП такая штук удивительная, которую сломать практически не возможно, даже если местами перевод сильнодальний. А вот рождественская елка - это демарш против даже сильнодальнего.

Даже не удивлён вашим ответом

Вам ли мне нужно объяснять, что последний штрих определяет контекст? Или Иисус не своим соцарям и священникам сказал, где приготовит им место?

А насчёт Греколога, так он - всегда прав, разве не так?

Вы тоже бываете правы. Часто...

Что ж будет Форум делать без его скромной персоны?

Это такое специальное место, которое легко избавится от любого. Иегова подбирает, как ценный раритет, все, что где-то оказалось ненужным. Он так любит, что иногда начинает кружиться голова.)))

Справедливости ради: я не отрицал вероятность перевода "эпи", как "над".

Но настаиваете на статистическом аргументе. Вы математик? Я так думала, что чистопородный гуманитарий.
Вообще, я уверена, что Библия писалась не для того, чтобы сеять сомнения и давать почву для непроверяемых гипотез.

Рад с вами общаться, Жанна

Я тоже... )) Этих персонажей с вашего первобытного аватара нужно беречь.

[Андрей Л.]

в сотнях бесед с протестантами на вопрос что значит АЛИЛУИЯ ответ "слава ГОСПОДУ" поэтому мне всем кого я встречал приходилось объяснять, что АЛИЛУЯ это еврейское СЛАВА ИАГ( ИЕГОВА)

Ну, вот видите, теперь и они уже знают истинное значение этого слова. В чём проблема-то? Зачем им к вам?

ЗЫ. Уточню немного: буквальная транскрипция восхваления произносится как "халэлуйа[х]" и буквально означает: "(вос)хвалите ЙаХ". Речь идёт о действии (глагол), а не о понятии (существительное, как в вашем пояснении).

[rvlsoft]

спасибо за ваше мнение, что я мыслю в рамках нашего учения, то есть в рамках истины, мне приятно это слышать, что я не отклонился.....

Так Вы же говорили что Вы не СИ или как всегда как СИ соврали?!

[Вито]

подчеркните красным цветом где здесь ТЕЛО или ПЛОТЬ Христа? На греческом там нет слова пришествие, вообще слово элефсис пришествие встречается в НЗ только один раз, да и то только к первому пришествию Христа. А скажите что означают слова ЗНАМЕНИЕ СЫНА а не в ПЛОТИ или в теле? Когда Павел узрел Христа то он ослеп не так ли? 2коринфянам 5:16 " Даже если мы и знали по плоти Христа, то теперь уже НЕ ЗНАЕМ.

"Сказав сие, Он поднялся в глазах их, и облако взяло Его из вида их.
10 И когда они смотрели на небо, во время восхождения Его, вдруг предстали им два мужа в белой одежде
11 и сказали: мужи Галилейские! что вы стоите и смотрите на небо? Сей Иисус, вознесшийся от вас на небо, придет таким же образом, как вы видели Его восходящим на небо."Деян.1
"ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;
28 ибо, где будет труп, там соберутся орлы.
29 И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;
30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;"Мат.24

2коринфянам 5:16 " Даже если мы и знали по плоти Христа, то теперь уже НЕ ЗНАЕМ.

Плоть душевную то конечно мы не знаем,а плоть духовную и видимую знаем." сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное."1Кор.15:44

[rvlsoft]

Откровени 1:7 "Се, грядет с облаками, и УЗРИТ Его всякое око ..
Не могли бы вы подчеркнуть , что узрят в ТЕЛЕ? Поэтому во время будущего прихода Христа на эту землю своим влиянием как исполнителя приговора Иеговы, УЗРЯТ ХРИСТА в могущественном смысле этого слова , в МАНИФЕСТАЦИЯХ, МОЛНИЯХ, ГРОМАХ разливающихся по всему миру, то есть таким каким Христос сейчас и является, могущественным ДУХОМ,,,,,, А Миф о том что Иисус в маленьком своем человеческом теле будет летать над миром из области фантастики не так ли? Сколько лет нужно, что бы в человеческом теле, появиться в каждой точке планеты?

Богу все возможно сделать в один миг. Вообще хочу напомнить что мы говорим о Всемогущем Боге и Библейская вера основана на вере во Всемогущество Бога. Хотя я понимаю что для СИ Он очень ограничен, но это их проблема.

[Андрей Л.]

Все тут (наши) заметили, что когда кто либо отходит от СИ и становится целенаправленным отступником, то в него вселяются 7 демонов и такой начинает бесноваться, как ныне и видим.

Ну так, помогите им. Вы ж ученик Христа! Или из всех слов Христа о власти христиан - его учеников - вы взяли только "хождение по двое" (с)?

[Андрей Л.]

Разрешаю вам оттачивать на мне это искусство

Не дождётесь

А если серьёзно, то речь идёт о грехе от которого нужно избавиться. И мне и Эндрю, и ... Надеюсь, поняли.

[Павел_17]

что вы понимаете под словом байкот?

Бойкот - форма политической и экономической борьбы, предполагает полное или частичное прекращение отношений с отдельным лицом, организацией, предприятием...
Если бы форумчане дружно объявили бойкот имени Иегова, они бы об этом писали и призывали к этому. Вы написали, что практически все, а привели цитату одного.
"Сразу оговорюсь ЭТО НЕ ИЕГОВА.Нигде в Писании не описывается что Господь открылся нам как Иегова. Имею оригинальный перевод Лютера на немецком."
Даже тут видно, что никакого бойкота он не объявлял, а выразил свое частное мнение.
Т.е. Вы голословно на христиан наговорили и это еще не в силах признать?

вы сразу скажите может мне сейчас уже пере регистрироваться на другое имя?

А Вы серьезно считаете, что на данном форуме это разрешено правилами форума?
Лучше не пытаться, а признать свою ошибку, извиниться за клевету и больше подобного не повторять. Либо привести ссылки, что форумчане бойкотируют имя Иегова или призывают к подобному.

[Греколог]

Бойкот - форма политической и экономической борьбы, предполагает полное или частичное прекращение отношений с отдельным лицом, организацией, предприятием...
Если бы форумчане дружно объявили бойкот имени Иегова, они бы об этом писали и призывали к этому. Вы написали, что практически все, а привели цитату одного.
"Сразу оговорюсь ЭТО НЕ ИЕГОВА.Нигде в Писании не описывается что Господь открылся нам как Иегова. Имею оригинальный перевод Лютера на немецком."
Даже тут видно, что никакого бойкота он не объявлял, а выразил свое частное мнение.
Т.е. Вы голословно на христиан наговорили и это еще не в силах признать?


А Вы серьезно считаете, что на данном форуме это разрешено правилами форума?
Лучше не пытаться, а признать свою ошибку, извиниться за клевету и больше подобного не повторять. Либо привести ссылки, что форумчане бойкотируют имя Иегова или призывают к подобному.

согласен в этом смысле вы не объявляли бойкот имени Бога..... приношу свои извинения.... Как насчет других пунктов?

[Греколог]

"Сказав сие, Он поднялся в глазах их, и облако взяло Его из вида их.
10 И когда они смотрели на небо, во время восхождения Его, вдруг предстали им два мужа в белой одежде
11 и сказали: мужи Галилейские! что вы стоите и смотрите на небо? Сей Иисус, вознесшийся от вас на небо, придет таким же образом, как вы видели Его восходящим на небо."Деян.1
"ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;
28 ибо, где будет труп, там соберутся орлы.
29 И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;
30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;"Мат.24Плоть душевную то конечно мы не знаем,а плоть духовную и видимую знаем." сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное."1Кор.15:44

Вито вы прикалываетесь что ли? ЕЩЕ РАЗ ПОДЧЕРКНИТЕ где сказано в том же ТЕЛЕ? или все же таким же ОБРАЗОМ, ОБРАЗОМ, ОБРАЗОМ. А каким образом ИИсус оставил землю ? ТИХО, без всемирной огласки, только его верные ученики видели и знали это, когда ИИСУС поднялся выше то к ОТЦУ , он пришел не видимо для учеников не так ли? Так и паруссия будет не видимо для мира! Но вы смешали два принципиально разных понятия ПАРУСИЯ ( ПРИСУТСТВИЕ В ЦАРСКОЙ ВЛАСТИ) и ЯВЛЕНИЕ в КАЧЕСТВЕ СУДЬИ, которое узрит весь МИР!

[Illidan]

Так Вы же говорили что Вы не СИ или как всегда как СИ соврали?!

Дядюшка, дык ведь сие не ложь, а всего-навсего теократическая военная стратегия. Давайте не будем забывать о том, что обычная этика в отношении нас не распространяется, и Свидетель Иеговы, как доказано эмпирически, может безнаказанно лгать, клеветать, измысливать теократические басни одна другой нелепее и прикрываться при этом ореолом богоизбранничества, а при случае спихивать с себя ответственность на какого-то бруклинского холуя сатаны, по недомыслию именуемого рабом Божьим... но Бог не фраер, и жив Он, и верую, что каждому лжецу-Свидетелю придётся жестоко ответить перед Ним за всю ту ложь, которую он либо по недомыслию, либо по злому умыслу, но вещает.

[Illidan]

или все же таким же ОБРАЗОМ, ОБРАЗОМ, ОБРАЗОМ. А каким образом ИИсус оставил землю ?

Читайте Библию, а не "Сторожевую башню"!

Цитата из Библии:

И сказав это - пока они смотрели - Он был поднят, и облако скрыло Его из глаз их. И как взоры их были устремлены к небу, во время Его отшествия, вот два мужа предстали им в одеяниях белых, и сказали: мужи Галилейские, что вы стойте, глядя на небо? Этот Иисус, вознесённый от вас на небо, придет таким же образом, как вы видели Его отходящим на небо (Деяния 1:9-11)

А теперь читаем пророчество:

Цитата из Библии:

И тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда будут бить себя в грудь все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою (Матфея 24:30)

И:

Цитата из Библии:

27 и тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаке с силою и славою великою (Луки 21:27)

И ещё:

Цитата из Библии:

Се, грядёт с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные. Ей, аминь.
(Откр.1:7)

Облако скрыло УХОД Христа и на облаках состоится Его ВОЗВРАЩЕНИЕ. То есть С НЕБА прославленный Христос во главе Своей Церкви нисходит НА ЗЕМЛЮ с облаками небесными.
Что может быть яснее сказано, о неразумный!?

Так и паруссия будет не видимо для мира!

Лжёте.

Цитата из Библии:

Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, - не верьте. Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
Вот, Я наперед сказал вам.
Итак, если скажут вам: "вот, [Он] в пустыне", - не выходите; "вот, [Он] в потаенных комнатах", - не верьте; ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие (PAROUSIA) Сына Человеческого (Матф.24:23-27)

Парусия Господа будет именно видимой, как ни пытаются уверить нас лжепророки всякого рода.
На "верном рабе" СИ ныне, ИМХО, исполняются слова о лжепророках, говорящих: "Вот, Он в потаенных комнатах!" Их учение о невидимом присутствии Христа можно уверенно сравнить именно с такой ложью якобы присутствие Христа смогут увидеть только избранные.

[Вито]

Вито вы прикалываетесь что ли? ЕЩЕ РАЗ ПОДЧЕРКНИТЕ где сказано в том же ТЕЛЕ? или все же таким же ОБРАЗОМ, ОБРАЗОМ, ОБРАЗОМ.

Христос уходил видимым образом,так как ученики физически Его видели и уходил на облаках от них,таким образом Он и вернётся,"Сказав сие, Он поднялся в глазах их, и облако взяло Его из вида их."Деян.1:9
Разница,что только вернётся в славе великой.
Таким же образом Он и вернётся,"Тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках с силою многою и славою."Мк.13:26

Так и паруссия будет не видимо для мира!

Так пэруся(пришествие,присутствие)во всех местах Библии,всегда видимое.
"ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие(пэруся) Сына Человеческого"Мат.24:27
"но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие(пэруся) Сына Человеческого: "Быт.24:37
При пришествии(пэруся) Христа должно произойти воскресение всеобщее,его ещё не было.
"Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут, 23 каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие(пэруся) Его. "1Кор.15
Пэруся видимое в всеобщем воскресении.
Видимый прибытие(пэруся) Стефана и других верующих.
"Я рад прибытию(пэруся) Стефана, Фортуната и Ахаика: "1Кор.16:17
" утешил нас прибытием(пэруся) Тита "2Кор.7:6
"при моем вторичном к вам пришествии(пэруся). "Фил.1:26
Пэруся это во всей Библии всегда видимое присутствие или пришествие,нет в Библии ни одного места где пэруся было тайным.

[Neofit-1]

Безумству храбрых...

...поем мы славу!
"Безумство храбрых - вот мудрость жизни! О, смелый Сокол! В бою с врагами истек ты кровью... Но будет время - и капли крови твоей горячей, как искры, вспыхнут во мраке жизни и много смелых сердец зажгут безумной жаждой свободы, света!" (М.Горький. "Песнь о соколе").

"Глупый пингвин робко прячет тело жирное в утесах" (М.Горький. "Песнь о буревестнике").

А проходят пионеры
Вскинут руки вверх салютом:
Спи спокойно, жирный пингвин -
Дело мы твое продолжим.

[Neofit-1]

«Молим вас, братья, о пришествии (парусиас) Господа нашего Иисуса Христа и нашем собрании к Нему, не спешить колебаться умом и смущаться, ни от духа, ни от слова, ни от послания, как-бы нами (посланного), будто уже наступает день Христов. Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет прежде отступления и не откроется человек греха, сын погибели» (2Фес.2:1-3).

«И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия (парусия) Своего» (2Фес.2:8).

Греколог, скажите, кто этот «человек греха и беззаконник», которого поразил Иисус в 1914 году своим присутствием?