-
-
Макартур дело говорит, я слышал о нем у него в Самаре АКАДЕМИЯ есть . Так и есть Иисус в 1ПЕТРА 3:18 говорит о воскресении в ДУХЕ, (как духовное лицо) и в ЭТОМ духовном естестве ( в ДУХЕ) пришел к бесам (духам) и им проповедовал , скорее весть осуждения. Только Иисус был оживлен на ТРЕТИЙ ДЕНЬ , а не сразу .... так как это бы было бы не оживлением, ведь если ДУХ ИИСУСА, внутри его не умирал то И ОЖИВЛЯТЬ ЭТОТ ДУХ, невозможно не так ли? Поэтому как говорит Писание Иисус воскрес на Третий день в ДУХЕ, тоесть снова получил свое духовное естество, которое ОН ИМЕЛ НА НЕБЕ!!!Комментарий
-
вы опять все перепутали!!!! Речь идет об одной ПАРУСИИ. Однако есть и другие греческие, слова такие как ЕПИФАНИЯ, АПОКАЛИПСИС, ЕРХОМЕНО(в связи с приходом Христа) и тд, которые имеют не одно и тоже, значение, что и ПАРУСИЯ хотя происходят во время парусии, и являются ВИДИМОЙ ЕЁ ФАЗОЙ,,, Библейское учение о ПАРУСИИ , многогранное и глубокое, некоторые бывшие СИ , демонстрируют здесь яркое незнание этого фундаментального учения Христа и Апостолов.... я вижу вы тоже не понимаете учение о возвращении Христа. Поэтому как вы можете быть не согласны с учениями СИ если вы по сути только нахватались верхушек и не расставили у себя все по полочкам? А относительно ОТКР 1:7 "УВИДЯТ", здесь стоит греческое слово , которое встречается в ЛУКИ 3:6, ИОАННА 3:36, , прочитайте эти тексты и поразмышляйте что ЗНАЧИТ УВИДЕТЬ СПАСЕНИЕ, или жизнь !!!! ПРИТЧИ можно разбирать, если хотите и со знанием совокупности учения о ПАРУСИИ....По моему спор вообще не шёл - в старом ли теле придёт Иисус,ясно,что у Него новое прославленное тело.
Вопрос в том- видимо или нет.Т.е град с неба и молнии это одно,а самого Иисуса то люди увидят?
ОСБ учит что НЕТ. Да,поймут ,что всё -им конец,но мол не увидят.
А библия говорит ясно УВИДЯТ.
Поймите,нельзя делать 2 парусии- она ОДНА и все притчи и все слова о неожиданности прихода относятся именно к настоящей парусии,а не к предварительному невидимоме посещению/воцарению.
Комментарий
-
Я тоже симпатизирую Макартуру во многом, хотя не всегда. Почему бы вам не поступить учиться в его академию?
В любом случае, это не однозначная точка зрения. И все-таки, меня настораживает ваша половинчатость, вернее непоследовательность вашей организации в вопросе о бессмертии души (духа). Либо дух бессмертен, либо, смертен. Середин быть не должно. В противном случае мы получаем непоследовательность: вроде как душа не бессмертна, но в то же время за исключением "избранных". Если принять " Пет. 3:18-20 буквально, то это все же будет скорее последовательно подтверждать традиционное учение остального христианского мира в отношении души и ада.
А если пневма - Дух Святой, то и дальнейшее повествование носит небуквальный смысл.
Не факт. Оживотворение также иногда означает и "обновление", "воспрянуть духом". а так же, как я показал, могло иметься в виду не оживленность Христа в Своем духе, а оживотворение Его посредством Святого Духа или даже Отца.Только Иисус был оживлен на ТРЕТИЙ ДЕНЬ , а не сразу .... так как это бы было бы не оживлением, ведь если ДУХ ИИСУСА, внутри его не умирал то И ОЖИВЛЯТЬ ЭТОТ ДУХ, невозможно не так ли? Поэтому как говорит Писание Иисус воскрес на Третий день в ДУХЕ, то есть снова получил свое духовное естество, которое ОН ИМЕЛ НА НЕБЕ!!!
Дословно в оригинале сказано что Христос "умер соматически и ожил пневматически". Эти оба оборота могут одинаково переводиться как "в духе", так и "посредством Духа". Примеров в Писании масса.Последний раз редактировалось AlesisAndros; 28 November 2010, 05:21 PM."Убеждение есть основание чаемого, дел доказательство невидимых" (Евреям 11:1, Буквальный перевод Нового Завета) Моя почта: http://www.biblelamp.ru/mail.php?id=...20%EA%ED%E8%E3 (просто нажмите на ссылку)Комментарий
-
А вы знаете, что первым Дарби этому учил? Потом плагиатом воспользовались разочаровавшиеся адвентисты, ну а у них перенял взгляды Расселл. Я с Дарби несогласен в этом конкретном случае. Парусия дословно переводится как Визит, Посещение, деловая поездка. Оно никогда не употреблялось в духовном смысле, да и по определению таковым не может быть. Его отличие от прочих терминов лишь в добавочном значении пребывания, но нет примеров, где бы парусия означала только пребывание, без реального прихода в определенный момент. По крайней мере, Новый Завет и античная литература этого не знает. Даже первое пришествие Христа названо в Библии парусией.
Эти слова в совокупности представляют параллели парусии, по крайней мере, их так много, и все они подчеркивают видимость. А кроме парусии, у вас для невидимого присутствия аргументов ни одного. Все ваше учение строится только на одном слове парусия, которое необязательно должно быть невидимым. Вторым аргументом, которым пользуются защитники невидимого явления Христа является стих, где сказано "придет как вор", но и там имеется в виду не форма явления, а скорость.Однако есть и другие греческие, слова такие как ЕПИФАНИЯ, АПОКАЛИПСИС, ЕРХОМЕНО(в связи с приходом Христа)"Убеждение есть основание чаемого, дел доказательство невидимых" (Евреям 11:1, Буквальный перевод Нового Завета) Моя почта: http://www.biblelamp.ru/mail.php?id=...20%EA%ED%E8%E3 (просто нажмите на ссылку)Комментарий
-
" свидетели раба " находят какое- то удовольствие , извращая Евангелие Иисуса Христа , как написано ..Цитата из Библии:...Они заменили истину Божию - ложью ( Римл .1.25 ).
...всякая ложь не от истины( 1-Иоанна .2 .21 ) .
...при защищении и утверждении благовествования( Филлип .1 .7 ) .Комментарий
-
Ну почему же- читала.Я считаю,что библия написанна для простых людей, и простой работяга прочитав слова пришествие,явление,апокалипсис - поймёт только то,что Иисус придёт как судья.Внезапно.
И потом,что пришествие описанно разными словами- говорит только о богатстве языка.В Русском тоже можно прийти,прибыть,явится, ,присутствовать- но нельзя сказать,что эти слова описывают разные по времени соббытия.
Если двже Иисус воцарился в каком то определюнном году (по идее дата быть должна)- то это соббытие небесное, говорить- что Он уже на земле награду раздаёт и назначает раба и проверяет таланты и прочее- нельзя. Все притчи относятся к пришествию- настоящему. Потому что и назначать раба и рассекать неверного раба и закрывать дверь для глупых дев- Иисус будет в самом конце,а не в 14-м году. Просто рабу хотелось обосновать свою власть- вот и написали,что они уже проверенны и таланты их подсчитанны и над имением они поставленны. Но когда читаешь,как же Иисус рассёк неверного раба- то это смех сплошной- да никак не рассёк.Оказывается эти пол притчи вообще не исполняются- наказание получат злые рабы- уже в настояшее пришествие(дата уже неизвестна). Хитро правда?Дата награды известна-1914-й год,а наказание -нет,к наказанию относятся слова "ибо не знаете дня и часа".Кто так делает вообще?
Например- как можно притчу про 10 дев начать с даты 1914-й год,написать что 5 глупых дев остались за дверью,что умрут во мраке, и всё это произошло в 1914-м году,но ЗАКОНЧИТЬ обьяснение словами
«Итак бодрствуйте, потому что не знаете ни дня, ни часа».???
***
gt гл. 111 Признак последних дней ***
Задержка жениха показывает, что до присутствия Христа как правящего Царя еще далеко. Наконец в 1914 году он вступает на престол. В течение долгой ночи, которая предшествовала этому, все девы спят но это не ставится им в упрек. Однако неразумных все-таки осуждают, потому что у них нет в запасе масла. Иисус рассказывает, как девы перед приходом жениха просыпаются: «В полночь раздался крик: вот, жених идет, выходите на встречу ему. Тогда встали все девы те и поправили светильники свои. Неразумные же сказали мудрым: дайте нам вашего масла, потому что светильники наши гаснут. А мудрые отвечали: чтобы не случилось недостатка и у нас и у вас, пойдите лучше к продающим и купите себе».
Масло символизирует то, что дает возможность истинным христианам, подобно светильникам, излучать свет. Это вдохновленное Богом Слово, которого они тесно придерживаются в своей жизни, а также святой дух, который помогает им понимать это Слово. Духовное масло дает возможность разумным девам светом приветствовать жениха, идущего с процессией на брачный пир. Неразумные же девы не имеют в себе, то есть в своих сосудах, духовного масла. Иисус описывает, что происходит дальше:
«Когда же пошли они покупать, пришел жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились. После приходят и прочие девы и говорят: Господи! господи! отвори нам. Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас».
После того как Христос приходит в свое небесное Царство, разумные девы, то есть истинные помазанные духом христиане, просыпаются, чтобы светить среди этого мрачного мира и прославлять тем самым вернувшегося Жениха. Те, кого представляют неразумные девы, к этому не готовы, и когда приходит время небесного брачного пира, Христос не открывает им дверь. Он оставляет их в непроглядной ночной тьме этого мира, где их ждет уничтожение вместе с остальными делающими беззаконие. В заключение Иисус говорит: «Итак бодрствуйте, потому что не знаете ни дня, ни часа».
__________________________________________________ ______________________
Хорошо,согласна, может у меня мозги не заточенны под такую логику..
получается "бодрствуйте ,девы ! Потому что не знаете в какой день и час придёт жених,хотя это был 1914-й год"!
Он пришёл и вы должны были начать светить!
так получается жених из притчи приходит в 1914-м году, и сто лет бегает вокруг дома- но не заходит и дверь не закрывает, за девами наблюдает?А потом с криком "а!не ждали!" заскакивает в дом и закрывает дверь?Потому что его приход должен быть неожиданным! Поэтому он 100 лет сидит у дома в засаде с 1914-го года, что бы сбылись слова "не знаете ни дня не часа"?
Я не понимаю логику переделанных вами притчь вообще.По притче Девы начинают светить до прихода Жениха- тоесть как ни крути,если приход был в 1914-м году, девы должны были НАЧАТЬ светить ДО 1914-го года, а не после...
После прихода жениха дверь закрыта,всё!
Комментарий
-
напомните с 1975 годом , общество в этом году ничего не утверждало категорично. Просто предполагалось, что если 6000лет от Адама пошло не исключено и 1000летнее царство, хотя президент ФРЕНЦ говорил "поживем увидим , уверенным нельзя быть"Комментарий
-
Расскажите сказку:
"Сторожевая Башня" от 15 августа 1968, с. 494:
"Готовы ли мы заключить из этого обучения, что битва Армагеддона закончится к осени 1975 года, и тогда долгожданное тысячелетнее правление Христа начнется? Возможно, но давайте сначала посмотрим, насколько точно период семи тысячелетнего человеческого существования совпадает с тысячелетним периодом правления Христа, подобного субботе: Можно допустить разницу в недели и месяцы, но не в годы"
А уже прошли десятки лет, ничего не говорит о ложности "раба"?Комментарий
-
Может по одной притче по порядку поразмышляем, стыковки и не состыковки? ЗЛОГО РАБА ХРИСТОС РАССЕЧЕТ В СВОЕМ ЯВЛЕНИИ, В БУДУЩЕМ, вы опять все ПЕРЕПУТАЛИ,. Не забывайте, что Библию писали на еврейском и греческом, а там к сожалению свои правила грамматики и своя культура. Например у кавказских языков нет женского рода как перевести с греческого или русского. что бы им было понятно, нужно им не много научиться понимать, эти вещи, я вижу вам немного нужно приблизиться к пониманию хотя бы греческого, потому что затрагиваете вопросы лингвистики..... Но я могу помочь!!!Комментарий
-
Возможно,...... хочу подчеркнуть это слово о чем я и говорил. А что 6000 летний период закончился от Адама в 1975 это точно, только Можно допустить разницу в недели и месяцы, но не в годы", поэтому читайте внимательно...... Этот хронологический год 1975 от Адама не изменился. Тоько с приходом этого года стало ясно что 1000летнее правление нужно считать не от Адама а от рождение ЕВЫ и со времени НАЧАЛА 7дня этой даты Библия не дает. Просто с сомнением предполагалось , что Адам без Евы жил может , дни , НЕДЕЛИ или месяцы а время показывает, что уже 35 лет( аДАМ ЖИЛ БЕЗ евы)-НО, когда настанет Армагнедон и 1000летнее царство тогда будет ясно сколько Адам жил без Евы поживем увидим......Комментарий
Твитнуть
Комментарий