О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Греколог]

Значит Иисус не правильно сказал ; И будете Мне свидетелями .( Деян. ) Иисусу нужно было сказать ; И будете свидетелями Иеговы .Правильно ?

Они уже были СВИДЕТЯЛЯМИ ИЕГОВЫ и этого звания никто не отменялллл... Исаия 43:12 " , и вы - свидетели Мои, говорит (ИЕГОВА) Господь, что Я Бог; А в Деянии 1:8 говорится о ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ ОБЯЗАННОСТИ, еще свидетельствовать, что Христос ПОМАЗАННИК от ИЕГОВЫ и он воскресс!!!!!

[Греколог]

По крайней мере евреи верили что их дух уходит к Богу, а не в земле лежит:

Еккл.12:7 И возвратится прах в
землю, чем он и был; а дух
возвратился к Богу, Который дал его.

А кто вам сказал , что еклесиатовский дух (руах) это личность? давайте вместе посмотрим Еклисиаст 3:19-20 потому что участь сынов человеческих и участь животных - участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и один( РУАХ ДУХ) у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что всё - суета!
20 Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах.
итак если дух или руах в 12:7 это у еклесиаста личность, то почему тот же дух РУАХ у животных в ЕКЛ 3:19 не личность?

[Андрей Л.]

«Верою Авель.Верою Енох Верою НойВерою Авраам.Верою Сарра. Верою Иаков.Верою ИосифВерою Моисей стремились к лучшему, то есть к небесному» (Евреям глава 11).

Отсюда ясно видно, что все они ожидали Небесного Царства, а не земного.

«Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном» (Мат.8:11)

Неофитище, таки браво, умыл!

Таки да.

[Греколог]

Отсюда ясно видно, что все они ожидали Небесного Царства, а не земного.

«Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном» (Мат.8:11)

так придут или прилетят? а стол будет из дуба на котором они возлегать будут? А миллионы поместятся за одним, одинешеньким столом? видимо стол с пол вселенной да? Или это притча? Показывающая, что мероприятие царства, быть СЕМЕНЕМ АВРААМА, ИСААКА и ИАКОВА, тоесть БЫТЬ НАСЛЕДНИКАМИ НЕБЕСНОГО ЦАРСТВА , ОТОШЛА от ИЗРАИЛЯ к язычникам , людям с востока, запада, которые будут приносить, подлинные плоды? Авраам (Иегова) Исак (Иисус) Иаков (12 духовных колен) это мероприятие царства... А Авраам Исаак и Иаков будут жить в устройстве небесного царства на земле.....

[Андрей Л.]

так придут или прилетят?

Не тратьте себя.

Да, и пожалейте Книгу.

[Павел_17]

И народ твой весь будет праведный, на веки наследует землю. ...

И это все отрывки, что Вы смогли найти. При том, что весь Новый Завет Библии пронизан небесной надеждой. Надо просто игнорировать весь НЗ, чтобы мечтать о земном, вопреки мечтам христиан.

Авраам, Исаак и Иаков, а также другие герои веры «умерли в вере, не получив обетовании, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле» (Евр. 11:13). « на земле», то есть «в стране», а не на планете Земля.

В какой еще стране? Зачем выдумывать?

<Пришельцы на планете Земля>, фантастический фильм на основе умопомрачительных протестанских учений .

Умопомрачительные учения у СИ, поскольку они еще приводят к поклонению ВиБРу, а еще жертвоприношениям детей в угоду их доктринам.

[Греколог]

И это все отрывки, что Вы смогли найти. При том, что весь Новый Завет Библии пронизан небесной надеждой. Надо просто игнорировать весь НЗ, чтобы мечтать о земном, вопреки мечтам христиан.
В какой еще стране? Зачем выдумывать?
Умопомрачительные учения у СИ, поскольку они еще приводят к поклонению ВиБРу,

валентин 75 не СИ!!!! он христодельфианин если я правильно понял!

[Philadelphia]

Даже не сомневаюсь. СИ в долгу не остаются

Нет уж. Собирайте себе на голову...

Эт вы к чему?

К тому, что он в чужую лужу не наступит. Брезгует.

"[Вздыхая] Ох уж эти фанаты" (с)

Ох уж талмудисты.
...приведи сюда бедных, калек, слепых и хромых - а кое-кто с ужасом наблюдает, как исчезают изыски с его стола. И гневно топает ножкой.

(Вы или в PR работаете, или педагогом... )

Мимо. Я и пишу неграмотно, Холмс.

Подкину вам ещё в коллекцию лозунгов:

"Ешь морковку, лук и хрен будешь, как Софи Лорен!"

"Если делать то по-большому"

Это наброски транспорантов, с коими СИ на кострища поведут? Слабоваты и не вдохновляют, придется разориться на боченок горячительного для храбрости исполнителей и группы поддержки.

Ну, и чисто советский (читать вдумчиво): "Дадим суровый отпор врагам мирового империализма!"

С парада геев призывчик.

[Philadelphia]

«Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном» (Мат.8:11)

Авраам тока не догадывался, что у себя на лоне Лазаря принимать будет. Или у него на генном уровне небесная надежда была заложена?

[Андрей Л.]

С парада геев призывчик.

С такими потугами и такой низкий КПД? Да уж, дествительно не густо. Скучно...

Не тратьте себя, Жанна. По-дружески.

ЗЫ. Насчёт бедных, калек, нуждающихся... Много ли таковых ВиБР одел, накормил, навестил? Много ли ВиБР этому (Христовому) учению учит?

[Illidan]

так придут или прилетят? а стол будет из дуба на котором они возлегать будут? А миллионы поместятся за одним, одинешеньким столом? видимо стол с пол вселенной да? Или это притча? Показывающая, что мероприятие царства, быть СЕМЕНЕМ АВРААМА, ИСААКА и ИАКОВА, тоесть БЫТЬ НАСЛЕДНИКАМИ НЕБЕСНОГО ЦАРСТВА , ОТОШЛА от ИЗРАИЛЯ к язычникам , людям с востока, запада, которые будут приносить, подлинные плоды? Авраам (Иегова) Исак (Иисус) Иаков (12 духовных колен) это мероприятие царства... А Авраам Исаак и Иаков будут жить в устройстве небесного царства на земле.....

Да, Грехолух, к вам на хромой козе не подъедешь
Вы так договоритесь, что и Христос у Вас всего-навсего "притча"

[Андрей Л.]

Да, Грехолух, к вам на хромой козе не подъедешь
Вы так договоритесь, что и Христос у Вас всего-навсего "притча"

Причём с подходом Греколога (и иже с ним) можно "слепить" любую доктрину, и с таким же успехом и профанировать что угодно. Тут вообще объективностью и конкретикой и не пахнет...
К сожалению.

ЗЫ. Да, и, дорогой Иллидан, прошу вас, по-дружески, не коверкать ник Греколога - давайте уважать друг друга. ОК?

[Павел_17]

валентин 75 не СИ!!!! он христодельфианин если я правильно понял!

А Вы уже стали СИ?

[Philadelphia]

С такими потугами и такой низкий КПД? Да уж, дествительно не густо. Скучно...

Не тратьте себя, Жанна. По-дружески.

И вы тоже уж будьте добры без потуг, на грани фола.

ЗЫ. Насчёт бедных, калек, нуждающихся... Много ли таковых ВиБР одел, накормил, навестил? Много ли ВиБР этому (Христовому) учению учит?

Он свою помощь не навязывает.
Смешно, когда православные в служении гневно требуют от СИ навещать одиноких бабушек с гуманитарной помощью (а не по домам ходить) как-то забывая, что бабушки... православные.

[Воскресение]

1) Я разве оспариваю желание Бога спасти всех?

Я так поняла из этого поста, и у Бога разве это просто желание, а не неизбежность?

участника Свідок Ісуса
Бог дал спасение для всех

Дал возможность ко спасению, а не спасение. "Не всякий говорящий..."

Если я ошиблась, прошу прощения.
Тогда вы согласны, что

Будет Бог все во всем. (I Кор. 15, 28)
Имея все усердие писать вам об общем спасении,... (Иуд. 1, 3)
Доколе низложит всех врагов под ноги свои. (I Кор. 15, 25)
Христос для того и умер и воскрес и ожил, чтобы владычествовать над мертвыми и над живыми. (Римл. 14, 9)
Всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать. (Римл. 11, 32)
эти стихи, говорят вам, о том, что спасены, будут все?

2) Каким образом земная надежда может конфронтировать с идеей спасения?

Таким образом, наверно, что «земная надежда» и идея спасения никак не связаны.
В Слове говорится об одной надежде, одной вере и т.д. В чем заключается эта надежда?

Цитата из Библии:

2 Возлюбленные, сейчас мы дети Божьи, и ещё не явлено, какие мы будем. Мы знаем, что, если Он будет явлен, мы будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он и есть.
3 И всякий, кто имеет эту надежду на Него, очищает себя, как и Он чист. (1 Ин. 3)

Или вы знаете другую одну надежду?

Когда-то в Бытие первые люди «скрылись от лица Господа Бога» Быт. 3:8. Вы не поддерживаете эту надежду «увидеть Его» вновь?

Воскресение, а в чем по вашему смысл избранничества, если спасение предназначено для всех желающих?

В том смысле, как вы его понимаете (в разрезе разделения) никакого. Все избраны.

Цитата из Библии:

4 Как и избрал Он нас в Нём прежде основания мира, чтобы быть нам святыми и непорочными перед Ним в любви, Эф. 1

Смысл в том, что Бог есть любовь, единство. Разве Бог м.б. разделен, а любовь?

У Павла и Эфесян была действительно одна надежда.

Изначально, даже когда эфесяне были мертвыми в проступках и грехах, в которых когда-то ходили?

Цитата из Библии:

1 И вас, хотя и мёртвых в ваших проступках и грехах,
2 В которых вы когда-то ходили согласно веку этого мира, согласно правителю власти воздуха - духа, который действует сейчас в сыновьях непокорности,
3 Среди которых и мы все когда-то вели себя в вожделениях нашей плоти, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе детьми гнева, как и остальные, -
4 Но Бог, будучи богат милостью, из-за Своей великой любви, которой Он возлюбил нас,
5 Даже когда мы были мёртвы в проступках, оживотворил нас вместе с Христом (благодатью вы спасены),
6 И воскресил вместе с Ним, и посадил вместе с Ним в небесных пределах в Христе Иисусе, (Эф.2)

И у Павла, тоже была одна надежда, если известно, что

в 7-9 главах Деяний Апостолов несколько раз говорится об активном участии Павла (называемого вплоть до Деян 13:9 исключительно Савлом) в гонениях на раннюю христианскую церковь; сам Павел также упоминает в ряде посланий, что до обращения участвовал в преследовании христиан.

Т.е. по-вашему, это было предопределение?

Закон один. Надежды разные. Надеюсь, вы понимаете разнице между послушанием заповедям и наградой?

А разве награда не вечная жизнь? В ЦБ? Или вы разделяете ЦБ и ЦН? И это доступно, только при принятии закона нового в сердце, или нет? Условия игры для всех одинаковы, как и ее смысл, или у вас другие правила и призы?

Не понимаю, каким образом то, что на земле объединяется под главенством Христа превращается в небесное?

А что вы понимаете, когда произносите молитву озвученную Иисусом "Да придет царствие твое, да будет воля твоя, как на небе, так и на земле"...
Куда придет ЦБ и откуда? На земле и на небе будет воля, т.е. закон один для всех? Это вам не сообщает об объединении?