О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Павел_17
    христианин

    • 13 September 2002
    • 24020

    #6031
    Сообщение от Свідок Ісуса
    хм...
    я гляжу СИ переходят в наступление. они переводят разговор на любимую тему. ТРОИЦА
    А что им еще делать? Не признавать же, что их оппоненты правы?

    Комментарий

    • Павел_17
      христианин

      • 13 September 2002
      • 24020

      #6032
      Сообщение от Neofit-1
      Зато в СБ есть такие термины, как - Руководящий Совет... или разъездной надзиратель, или общий пионер, или правовой комитет.
      Есть еще такой термин, как имущество ВиБРа.

      Комментарий

      • Павел_17
        христианин

        • 13 September 2002
        • 24020

        #6033
        Сообщение от rvlsoft
        Только поезд с вагоном что-то никак не приедет!
        Он никуда не ехал и не может этого сделать. Он в тупике. В духовном

        Комментарий

        • Павел_17
          христианин

          • 13 September 2002
          • 24020

          #6034
          Сообщение от Philadelphia
          Ваша тактика изучена до мелочей.
          И Ваша тоже.

          Когда запутаются тринитарии в своих объяснениях, начинают уповать не неведомое и непознанное, недоступное сишному разуму.
          А когда СИ запутаются в своем учении, то начинают валить все на собеседников. Дескать неискренние, не верят на слово, не читают ПНМ и пр.
          Либо просто начинают оскорблять.

          Комментарий

          • Эндрю
            Отключен

            • 22 March 2004
            • 7197

            #6035
            Сообщение от Сергий 69
            Модест же сказал,Енох уже в будущем раю.Ап.Павел кстати там уже был (2Кор.12,4),да и сейчас наверно там,сходите узнайте.
            Ведь любой умерший в Господе, уже в будущем раю.

            Комментарий

            • Эндрю
              Отключен

              • 22 March 2004
              • 7197

              #6036
              Сообщение от Neofit-1
              Зато в СБ есть такие термины, как - Руководящий Совет (кстати, по-польски сокращенно - ЦК [Цяло Керовниче] - наводит на аналогию) или разъездной надзиратель, или общий пионер, или правовой комитет. Вы их тоже в Библии видели?
              Я ж говорю, душа у вас красноармейца. ))
              Это явление в лингвистике кстати называется:
              «бедный ребенок пал жертвой негативных зеркальных явлений». (Так называют совокупность ошибок, совершаемых в результате ложного обобщения сходных в различных языках лексических и грамматических явлений.)
              Като Ломб. Как я изучаю языки


              Если в Библии нет слова совет или пионер, то мы обязательно там найдем их древние эквиваленты и понятия. Если мы захотим найти к чему относится Троица, то ниточка нас приведет к язычеству и Преданию.
              Такая вот между нами разница.

              Комментарий

              • Эндрю
                Отключен

                • 22 March 2004
                • 7197

                #6037
                Сообщение от Сергий 69
                Да,ибо сказано"...не всякий говорящий Иегова,Иегова войдёт в Царство Небесное.." Видите какая конфессия будет судима? И не все кто в ней спасутся.
                Как увидеть в таком каламбуре мысли?

                Всё это делаем и мы,верящии в Троицу,и чем вы от нас отличаетесь?
                Покажите хоть одного тринитария который поклоняется Богу Иегове, а не Троице и вопрос закроем.

                Да Вы тоже мастер сбрасывать фигуры при проигранной партии.
                Речь шла о названии Бога,а Вы лихо всё переиначили на спасение.
                Разбор полетов.

                Сергий 69
                Не надо эмоций. Мухаммед был знаком с Библией и с Евангелием.Имеенно там корни ислама.Аллах-диалектное слово Элохим.Поэтому произнося его мусульмане имеют ввиду Того же Кого и евреи при произнесении Элохим. Ни с Ваалом ни с Адонисом сравнения не корректны.

                Эндрю
                Поклонники Ваала, так же были хорошо знакомы с Писанием. Это что их спасло?

                1 Царей 18:21: 21*Илья подошёл ко всему народу и сказал: «Сколько ещё вы будете хромать на обе ноги, придерживаясь двух разных мнений? Если Иегова* истинный Бог, то следуйте за ним, а если Ваа́л, то следуйте за ним». Но народ не отвечал ему ни слова.

                1 Царей 18:40: ...Тогда Илья велел им: «Схватите пророков Ваа́ла! Не дайте скрыться ни одному из них!»* и они тут же схватили их. Затем Илья отвёл пророков в долину реки Киссо́н и убил их там.


                Это вас чему то учит?
                Так что по этому будет с поклонниками Аллаха и тринитариями?


                Итак вам было показано что даже зная имя Иеговы, но смешивая его с тем что не относится к чистому поклонению, это имя убивает тех кто делает неугодные Богу дела.



                Я спрашивал о видимых отличиях не в день суда,а сейчас,в повседневной жизни.
                А разве не видны отличия между христианами и тринитариями? По моему они налицо.
                Христиане верят в Бога, тринитарии в Троицу. Это и есть основное отличие со всеми вытекающими.
                Иегова истинный Бог, Троица,...нет ее в Писании.
                Те кто верят в Иегову распространяют он нем правду. Соответственно поклонники Троицы всегда будут говорить о Боге то что мы называем ложью.
                Этого достаточно?
                Последний раз редактировалось Эндрю; 16 November 2010, 03:08 AM.

                Комментарий

                • Эндрю
                  Отключен

                  • 22 March 2004
                  • 7197

                  #6038
                  Люди всегда творят Богов по своему образу и подобию.
                  Последний раз редактировалось Эндрю; 16 November 2010, 07:07 AM.

                  Комментарий

                  • Philadelphia
                    Временно отключен

                    • 27 July 2006
                    • 4664

                    #6039
                    Сообщение от rvlsoft
                    Бог не нарушает Свои законы, но сделал исключения на что имеет право.
                    То есть нарушает, когда захочет.
                    Также было не раз что Бог говорил что накажет, но потом передумывал и щадил, то что это значит что Бог не исполнил Своего Слова?!
                    Никаких законов он при этом не нарушал. Т.к. раскаяние и обращение - это повод проявить милосердие и отменить санкции для несовершенных людей. Но никаким усилиями человек не может разрушить действие закона "возмездие за грех - смерть".

                    Христос умер для прощения всех людей всех поколений, а также чтобы дать новую заповедь.
                    Именно, потому что вышеупомянутый закон не дает сбоев. Но при вашем подходе достаточно было Богу просто приказать людям ему угождать и кровь Сына уже бы не понадобилась.
                    Евр.11:5 Верою Енох переселен был
                    так, что не видел смерти; и не стало
                    его, потому что Бог переселил его. Ибо
                    прежде переселения своего получил
                    он свидетельство, что угодил Богу.
                    1.Иоанна 3:13 ставит точку в вопросе. Если вам мало Евр. 11:13.
                    2.Енох перед переселением получил свидетельство, что угодтл Богу. Каков смысл этого свидетельства, если лучшим свидетельством для него было бы само переселение в вашем понимании?
                    3.Облако свидетелей, перечисленное в 11 главе нам ставится в пример, как выдающиеся образцы веры, угодить без которой Богу не возможно.
                    То бишь все там перечисленные лица - угодили Богу.))) А смерти избежал почему-то только Енох. Не находите неувязку? Разве это облако не должно было стать прецедентом для будущих поколений в том, как избежать возмездия? Ведь без веры, подобной вере этих лиц, Богу угодить невозможно...

                    Комментарий

                    • palatinus
                      Deus semper maior

                      • 24 November 2007
                      • 2018

                      #6040
                      Сообщение от Philadelphia
                      1.Иоанна 3:13 ставит точку в вопросе. Если вам мало Евр. 11:13.
                      Никоим образом. В Ин. 3:13 Иисус с Никодимом не историю Илии или Еноха обсуждали - смотрите контекст разговора. Если перефразировать слова Иисуса, то он сказал следующее: "Никодим, я говорю тебе понятиями, приближенными к земным реалиям, потому что если бы я тебе стал говорить так, как это есть на самом деле, то ты не понял бы, так как ни ты, ни кто другой, не восходил на небо (и не возвращался обратно на землю), чтобы видеть как все на самом деле обстоит или устроено, и понять то, что я в таком случае сказал бы".
                      «Мы должны читать Отцов рассудительно и тщательно взвешивать их слова, поскольку они часто претыкались и сбивались с пути, примешивая в своих книгах к чистому слову многие монашеские измышления...» (с) Мартин Лютер

                      Комментарий

                      • g14
                        .

                        • 18 February 2005
                        • 10465

                        #6041
                        Сообщение от Эндрю
                        Люди всегда творят Богов по своему образу и подобию.
                        Конечно. В Библии Бог ревнует, гневается, раскаивается, вспоминает...
                        Сообщение от Греколог
                        совершенно точно! Вся история человечества залита океаном слез и реками крови, именно тринитарными. Католическая инквизиция , протестантские войны, первая и вторая мировая война все в сердце тринитарного христианства. Факт налицо благословений от Бога с тринитарными нет, а крови и насилия с ними сколько угодно. Напротив те кто исповедовал ЕДИНСТВЕННОГО БОГА среди христианства , никогда не убивали своих ближних и были мучениками, ибо таким образом осуждали гнусные поступки , утверждающих, что знают Бога а кровавыми руками отрицающие ЕГО. Иисус сказал по плодам узнаете их.
                        Вы думаете догмат о Троице был причиной рек крови?
                        А может люди просто рекомендации Библии применили ?
                        Цитата из Библии:

                        И сказал Моисей судьям Израилевым: убейте каждый людей своих, прилепившихся к Ваал-Фегору.(Чис.25:5)

                        итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;(Чис.31:17)

                        Но поступите с ними так: жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, и рощи их вырубите, и истуканов их сожгите огнем;(Втор.7:5)
                        "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                        Комментарий

                        • Эндрю
                          Отключен

                          • 22 March 2004
                          • 7197

                          #6042
                          Сообщение от g14
                          Конечно. В Библии Бог ревнует, гневается, раскаивается, вспоминает...
                          Бога Библии люди не создавали.
                          Создали Троицу, и вдохнули в нее свое понимание добра и зла. Отсюда вера в вечный Аушвиц, постоянные войны, нападки на истинного Бога и его служителей.

                          Комментарий

                          • Philadelphia
                            Временно отключен

                            • 27 July 2006
                            • 4664

                            #6043
                            К Бытие 5:24

                            Иоанна 14:3 И если я пойду и приготовлю вам место, то приду опять и возьму вас к себе, чтобы и вы были там, где я. 4 Вы знаете путь туда, куда я иду». 5 Фома сказал ему: «Господи, мы не знаем, куда ты идёшь. Как мы можем знать туда путь?»
                            6 Иисус ответил: «Я путь, истина и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, как только через меня.

                            Евреям 9:8Так святой дух показывает, что путь в святое место ещё не был явлен, пока стоял первый шатёр.
                            Евреям 16:19 Поэтому, братья, поскольку благодаря крови Иисуса мы имеем уверенность в отношении пути, ведущего в святое место, 20 который он открыл для нас как новый и живой путь через завесу, то есть свою плоть

                            Комментарий

                            • Модест
                              Ветеран

                              • 23 March 2006
                              • 1770

                              #6044
                              Сообщение от rvlsoft
                              Во-первых, в наши дни множество людей умирает во сне и не мучаются, значит они на уровне Еноха?!
                              Но их не Бог, таким образом, освобождает от преследователей и мучительной смерти, они сами по себе мрут.
                              Насчет Ильи, то почему же не к Вам?! Нежуели не хотите поделится во что верите или Вы еще не определились?!
                              Потому, что не я его перенёс по небу.
                              Насчет писем, дайте ссылку где об этом сказано и я отвечу.
                              А мне Ваш отват не нужен, это был риторический вопрос.
                              Елисей расстался с Ильёй во время царствования Иосафата, царя Иудейского. Этот стих относится к тому времени, когда Елисей уже сам был пророком.
                              Цитата из Библии:
                              4Цар.3:11 И сказал Иосафат: нет ли здесь пророка Господня, чтобы нам вопросить Господа чрез него? И отвечал один из слуг царя Израильского и сказал: здесь Елисей, сын Сафатов, который подавал воду на руки Илии.
                              А Илья писал письмо Иораму, Сыну Иосафата, который воцарился после его смерти. А умер Иосафат после указаных событий через 8 лет. Илия продолжал быть пророком, как и Елисей. Только они больше не встретились. Один возростал, другой умалялся. Это прообраз на Иоанна крестителя. Тот кто шёл впереди, стал позади. 2Пар.21:12
                              Последний раз редактировалось Модест; 16 November 2010, 02:15 PM.
                              "Впрочем, близок всему конец."

                              Комментарий

                              • Свідок Ісуса
                                свидетель Иисуса

                                • 22 September 2010
                                • 1506

                                #6045
                                Сообщение от Модест
                                Могу, но не буду этого для Вас делать, поработайте своей головой немного.
                                моя работает. Илия жил во время царствования Иорама. этот факт вполне допускает что Илия написал письмо еще до его взятия.
                                вот я не уверен что ваши работают. греколог уже написал этот аргумент. что через 12 лет. хотя в Писании четко видно что такого быть не могло.
                                вот и думайте чья голова работает а чья нет
                                полностью тут

                                3. Иоанн 10:16 и будет одно стадо и один Пастырь Не одно, а два. Не соглашаются СИ
                                6. Он единственный, кто был создан самим Богом. (ЧУБ 4 гл.) то есть Бог Сам лично не творил более ничего. однако Христос сказал:
                                Иоан. 5:19 Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
                                получается есть только 2 вывода. либо СИ лгут. либо одно из двух

                                продолжение следует...

                                Комментарий

                                Обработка...