О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Philadelphia]

Да в том то и дело, что СИ пургу только и напускают , приходится ее гнать
А насчет надежды, так и будем по порядку круг наматывать, по моему на это я вам также отвечал,

Не спорю. Вы отвечали пурговидной отсебятиной.

[Tegularius]

Но иногда некоторым нужно открыть глаза и посмотреть, что давно уже эволюция отвергнута всеми....

Только вот эти "все" почему-то об этом не догадываются. Советую для примера ознакомиться с книгой и заодно списком ее авторов.

[angelsweta]

Не спорю. Вы отвечали пурговидной отсебятиной.

Ну так для вас "кроткой" ответы всех ваших оппонентов являются "пурговидной отсебятиной" и только ваши (вернее ВиБРа)"высокие мысли" - истиной в последней инстанции. НЕ ТАК ЛИ?

[Tegularius]

А вы полагаете, что это аргумент - найти некую форму и объявить её перереходной? Все ведь доказывает, что находки - полностью сформированные виды. Причем их так и именуют - австралопитек, хомо хабилис, хомо эректус.

Это полностью соответствует теории эволюции, неполностью сформированных видов и не могло сохраниться, так как они бы были нежизнеспособны и не прошли бы отбор.
Что вы вообще понимаете под переходным видом? Существо с одной обезьяньей рукой и другой - человеческой?)))

Большинство приведённых свойств вообще противоречат принципу, лежащему в основе эволюционной теории - естественному отбору.

Никак не противоречат, совсем наоборот. Интеллект например весьма способствует выживанию. Моральные качества - тоже: если ты добр к соплеменникам, то и они будут добры к тебе, и твои шансы выжить в коллективе существенно увеличатся.

Уже никакие. ))))

Если никакие факты вас не убедят, о чем собственно разговор?

Эволюция видов не возможна в принципе.
"Согласно Encyclopedia Americana (Американская энциклопедия), воспроизведение «цепочек ДНК, составляющих ген, осуществляется удивительно точно. Опечатки или ошибки в копировании являются редкими авариями»".

Характерный почерк СБ - выдергивание цитат и высказываний из контекста. Современная наука не ставит под сомнение факт биологической эволюции (хотя и имеются вопросы относительно нюансов, механизмов и т.д.) Собственно, нерешенные вопросы есть в любой науке, ибо наука в отличие от религий не признает догм. Вот ссылка на книгу, где объясняется научная точка зрения и даются ответы на основные возражения против ТЭ.

Сколько ученых лбов противостояло в свое время теперь общепринятым и доказанным научным фактам? Практически любая истина, будучи открытой, если она ниспровергала вековое заблуждение в вопросе, встречала сопротивление научного сообщества.

Именно так, испокон веков люди верили в неизменность видов, созданных Богом в готовом виде. Пока не насобирались факты, доказывающие эволюцию, и не была создана теория, объяснившая ее механизм. В первое время эволюционисты были в меньшинстве и им приходилось с трудом доказывать свою правоту упертым "ученых лбам". Но со временем набралось столько доказательств, что сомневаться в ней могут только недоучки, не владеющие информацией.

Ещё раз пересматриваем, в чем дело: "Иегова Бог образовал из земной пыли человека и вдунул в его ноздри дыхание жизни, и человек стал живой душой."

То есть вот так буквально??? Слепил из пыли куклу, дунул в ноздри? Простите, сколько вам лет?

Боле того, в контексте ТЭ глупо звучит повеление видам

Где вы увидели в Писании "повеление видам"??? Виды, насколько я помню, стали выделять где-то в 18 веке.

Так вы верите в Бога?

По-вашему, верить в Бога могут только неучи, отрицающие научные факты? Атеисты точно так же думают Хотя например Папа Пий XII, признавший эволюцию, атеистом никак не был.

А любое научное исследование, не важно, какой характер оно носит, доказывает существование Творца.

Интересно, почему тогда по статистике среди ученых меньше верующих, чем среди необразованных людей?
Кстати, сторонники буквального понимания шестиднева где-то даже более логичны, чем вы. За 6000 лет виды могли бы еще оставаться почти неизменными. А вот представить, что виды не менялись миллионы лет, несмотря на изменения климата, движения материков и т.д. - из области фантастики.

[angelsweta]

Была. И вам это уже показано. Вы не Писанием пытаетесь парировать, норовите возвысится над решением Иеговы собственными представлениями о праведности и справедливости.

Понятно, значит Бог сделал смерть необходимой частью выживания для некоторых животных, а вот для человека она является следствием греха.
Только ваш бог мог сказать" хорошо весьма" смотря на стаю волков, раздирающую ягненка.

Постарайтесь "ясно показать" это по Писанию, которым вы якобы парируете. Потому что Библия нигде не разделяет смерть , как понятие для человеков и для мира.

4 Кто находится между живыми, тому есть еще надежда, так как и псу живому лучше, нежели мертвому льву.
(Еккл.9:4)

17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
(Быт.3:17,18)

Об этом костыле я и говорил, когда вспоминал околобашенную(околоэволюционную) пургу. Надо ее гнать веником.

[angelsweta]

А вы покажите где в Библии написано, сколько лет существуют ангелы, вселенная....

Вообще то я так думаю, что

Цитата из Библии:

15 Кривое не может сделаться прямым, и чего нет, того нельзя считать.
(Еккл.1:15)

а как же ваши старцы посчитали миллионы миллиарды, если о них Писание ничего не говорит?
Миллионы миллиарды были придуманы эволюционистами, чтобы оправдать ТЭ, мол , когда поставить во дворе Запорожец, то ясное дело, что завтра с него ни с того, ни с сего не станет Мерседес, а вот если миллионы....миллиарды лет-- тогда да, тогда можно типа поверить, слепой случай , незамкнутая система, усложнение материи(вопреки второму началу термодинамики), и все такое ...и рраз, чудесным образом Запор превращается в Мерс, ТЭ-"доказана", неважно, что все "факты" притянуты за уши, противоречат друг другу и вообще порой доказывают обратное, главное есть стержень- миллионы миллиарды лет на пробы и ошибки.
Но если эти миллионы миллиарды пришпиливать к библейскому повествованию, то и получается та кривая и убогая полу-ТЭ, полу-сотворение "ТЕОРИЯ". Тут ваша "магическая" формула об "одном дне,как тысяча лет" ну никак не вклинивается. И возникает еще больше неувязок и абсурдностей, чтобы оправдать которые вашим приходится поочередно ставать то на сторону креационистов, то на сторону эволюционистов.Так сказать хромать на обе ноги.
И то, что вы называете этот сумбур "библейской истиной" никак не делает его таковым. В Писании сказано чётко о днях творения, подчеркнута нумерация и порядок дней, которые человек,писавший это понимал буквально, подчеркнуто со словами "и был вечер, и было утро". Если бы Библия была написана для марсиан , то тогда возможно понятие день было бы созвучно ихнему периоду обращения планеты вокруг Солнца, но для людей на планете Земля дни считаются, как 24часовой период. Да, для Бога понятие времени весьма растяжимо, на что и указывают слова о "дне, как тысяча лет" но ведь повествование о сотворении писалось для людей. Как любит спрашивать один наш общий знакомый : НЕ ТАК ЛИ?

[rvlsoft]

Так и мы а том же , что самолет тоже возносится на небо но потом приземляется не так ли? Не долетел Илья до космоса и до Бога разве не понятно? Иисус сказал никто восшел на небеса ( хотя начинали восходить) но не дошли. Вам уже массу стихов приводили, что плоть с кровью не наследует Царство небес. .......в ДОГОНКУ "БОЖИЙ ангел заверил Даниила: «Упокоишься» (Даниил 12:13). Что это означало? Даниил понимал, что скоро умрет. Смерть - неизбежный конец всех людей со времен Адама до наших дней. В Библии смерть справедливо называется «врагом» (1 Коринфянам 15:26). И все же для Даниила смерть означала нечто совсем иное, чем для вавилонян, среди которых он жил. По мнению вавилонян, погрязших в запутанном поклонении приблизительно 4 000 ложных богов, смерть была связана с разными ужасами. Вавилоняне верили, что люди, которые были несчастливы или умерли насильственной смертью, после смерти превращаются в мстительных духов и преследуют живых. Они также верили, что существует страшное царство мертвых, населенное ужасными чудовищами в облике людей или животных.
Но для Даниила смерть означала совсем другое. За сотни лет до времени Даниила Бог вдохновил царя Соломона написать: «Мертвые ничего не знают» (Екклесиаст 9:5). Псалмопевец сказал об умирающем человеке: он возвращается в землю свою: в тот день исчезают все помышления его» (Псалом 145:4). Поэтому Даниил знал, что все будет именно так, как сказал ему ангел. Смерть - это состояние покоя. Без мыслей, без горьких сожалений, без мучений и, конечно же, без чудовищ. Подобным образом объяснил состояние мертвых и Иисус Христос. Когда умер Лазарь, Иисус сказал: «Лазарь, друг наш, уснул» (Иоанна 11:11)

Не примешивайте Даниила. При чем здесь Даниил к Илье и Еноху, это совсем другая история.

Вы хотите сказать что Илья где-то упал?!
То что он поднялся на небо, не означает что в космос, тогда получается что Христос тоже поднимался в космос?! Поднимаясь в верх они потом исчезли перейдя на небеса духовные.

Если сказано что никто не восходил н анебо, тогда Ангелы тоже невосходили?! И не нужно говориьт что Ангелы не в счет. потому что сказано "никто" без указания Ангелы или люди.

Таким образом, Вы не смогли показать в Библии что Илья или Енох умерли, а ведь не просто так их Бог забрал.
Обьясните зачем было Илью поднимать в вихре на небо?!
И заметьте сказано "на небо", а не "в небо", потому что самолотеты на летают на небо, а в небо. Значит получается что это форма присутствия Ильи где вне земли, также как мы находимся на земле, также и он находится на небе.
Я понимаю что Библия противоречит идеологии СИ, что ж ОСБ нужно по-новому Библию переписать и обрать все неудобства.

[rvlsoft]

То есть вот так буквально??? Слепил из пыли куклу, дунул в ноздри? Простите, сколько вам лет?

Простите, но скажите сколько Вам лет, что Вы верите что человек произошел из камня.
Мне кажется что более реально что Бог сотворил, чем из камня произошел.
Также скажите откуда взялась материя?!

[Neofit-1]

При втором пришествии Христа, верующее в Него будут забраны на небо. Этот период времени называется Тысячелетием (миллениумом):
«В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам. И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я». (Иоанн. 14:2-3).

С его приходом произойдет первое воскресение мертвых (воскресение верных праведников):
«потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем». (1Фес. 4:16-17).

«Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут». (Иоанн.5:25).
Их перемена: «Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его». (Фил. 3:21).

«Не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся». (1Кор.15:51-52).

Во время второго пришествия Христа грешники будут в отчаянии и ужасе:
«И говорят горам и камням: падите на нас и сокройте нас от лица Сидящего на престоле и от гнева Агнца; ибо пришел великий день гнева Его, и кто может устоять?». (Oткр.6:16-17).

«В тот день человек бросит кротам и летучим мышам серебряных своих идолов и золотых своих идолов, которых сделал себе для поклонения им, чтобы войти в ущелья скал и в расселины гор от страха Господа и от славы величия Его, когда Он восстанет сокрушить землю». (Ис.2:20-21).

Предводитель неверующих, т.е. предреченный беззаконник, будет уничтожен духом и явлением Христа:
«И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего» (2Фес.2:8).

«а прочие (греч. оставшиеся) убиты мечом Сидящего на коне, исходящим из уст Его, и все птицы напитались их трупами». (Откр. 19:21).

Поскольку верные Христу будут забраны на небо, чтобы пребывать с Господом, а не раскаявшиеся грешники будут уничтожены во время пришествия Христа, земля на некоторый период времени будет необитаема. Исайя так говорит:
«Вижу я землю, и вот, - пустота и хаос; небеса - и нет света их. Вижу я горы, и вот, - дрожат они, и все холмы сотрясаются. Вижу я, и вот, - нет человека, и улетели все птицы небесные». (Ис. 4:23-25).

«Небеса исчезнут, как дым, и земля обветшает, как одежда, и жители её также вымрут». (Ис.51:6).

Остальные грешники останутся в гробах на протяжении миллениума:
«Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет. Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение». (Откр.20:4-5).

В то время, когда святые будут пребывать на небе, а грешники будут лежать в гробах, сброшенный с неба сатана будет прибывать на земле. В это время сброшенному на землю сатане некого будет искушать, что он успешно делал все это время на земле, таким образом он будет бездействовать, он будет таким образом обезврежен, по отношению к соблазнению людей к греху, будет бездействовать, т. е . символически будет связан.(Oткр. 20:1-3).

Тысячу лет он будет бездействовать из-за того, что не будет людей на земле и некого будет искушать. И так он будет тысячу лет узником разрушенной и опустошенной земли, какой она была перед тем, как Бог начал создавать жизнь на ней (Быт 1:1-2). Сатана будет видеть все последствия своих действий, к чему привела его гордость и желание быть на месте Бога.

Когда окончится тысяча лет Святой город Бога опустится с неба на землю: «И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего». (Откр.21:3).

Освобожденный сатана и воскресшие грешники, захотят захватить город Божий: «Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской. И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный». (Откр.20:7-8).

Но будут уничтожены: «И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их; а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк» (Откр.20:9-10).

Наступит конец старой земли: «И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места». (Oткр. 20:11)

Об уничтожении земли сказано в пророчествах:
«Земля сокрушается, земля распадается, земля сильно потрясена». (Ис. 24:18-20)
«А земля та будет пустынею за вину жителей ее, за плоды деяний их». (Мих. 7:13).
«В ожидании и стремлении приблизить наступление Дня Божия, когда рухнут пылающие небеса и расплавятся раскаленные стихии» (2 Пт.2:10).
«Небеса исчезнут, как дым, и земля обветшает, как одежда, и жители её также вымрут». (Ис.51:6).

Настанет Новая Земля, потому что Бог обещал это: «Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце».(Ис.65:17), по этому новой земли ждали первые христиане: «Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда». (2 Петр. 3:13), Апостол Иоанн видел эту землю:
«И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет». (Откр. 21:1).

Хотя Писание четко не говорит о Новой Земле, как о чем-то конкретном, то я не берусь сказать, как на самом деле оно будет в реальности, как она будет выглядеть, по той причине, что апостол говорил, что «по части знаем и по части пророчествуем» (1Кор.13:9-12). Апостол Иоанн писал, что не знает, кем будем в будущем, какими будем обладать телами:
«Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть». (1Ионн. 3:2).
Известно, что это будут бессмертные тела.

Но, тем не менее, хотя я только могу догадываться - какова будет Новая земля и Новое Небо, и какие условия будут на земле. И по этому я использую в этом вопросе текст из 1 Кор. 2:9 : «Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его».

Знаю только, что это будет вечное Царство Бога, ибо Иисус отдаст Царство Своему Отцу:
«А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу». (1Кор.15:24-28). В соответствии с пророчеством Даниила: «И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно». (Дан. 2:44),

«И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его - владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится». (Дан.7:14).

Может что-то упустил, извиняюсь, спешил.

[Модест]

Если мы начнем на видениях серьезные доктрины делать, то в откровении ИОАНН такие вещи видят, а ДАНИИЛ ЗВЕРЕЙ, и другие пророки видели ТАКОЕ,,,,,,,в видениях но мы понимаем это не реальное зрелище не так ли?

У нас однажды с Палатинусом, целая тема получилась, целый Форум пришлось ему длказывать, что видения это не настоящие события. Думаешь мне удалось его в этом убедить?

[Модест]

А зачем вашим 144000 слоны и тараканы на небесах, они будут духами витать, между слонами сложновато, хоботом может затянуть, а тараканы не любят света .ВиБР решил, что они с вами на земле остануться, если переживут хАрмагеддон.

Они-то переживут, а некоторые у них под ногами навозом будут. Вот уж, действительно незавидная перспектива.

Вот Модест как то признался, что бабушки, так и останутся старыми, будут топтать каку, но зато будут удовлетворенными тем, что будут знать, кем эта кака были

Да, эту каку, все топтать будут, ведь даже живой собаке лучше чем дохлому льву. А бабули долго не будут старенькими, поскольку их кожа сделается свежее чем в молодости. Процесс старения будет повёрнут вспять. Иов мечтал об этом.

[angelsweta]

Они-то пережтвут, а некоторые у них под ногами навозом будут. Вот уж, действительно незавидная перспектива.

Да слышали мы ваши каки , кАкий раз уже! У вас в огороде навоза не хватает, нужда? Все мечтаете, что Бог вам подсобит в этом? Откуда у вас столько ненависти к людям, что вы с таким нетерпением ожидаете Армагеддона, вместо пришествия Избавителя.

Да, эту как увсе топтать будут, ведь даже живой собаке лучше чем дохлому льву. А бабули долго не будут старенькими, воскольку их кожа сделается свежее чем в молодости. Процесс старения будет повёрнут вспять. Иов мечтал об этом.

Во-первых, написано не "ДОХЛОМУ" а "МЕРТВОМУ" имейте уважение к Слову Божьему. Во-вторых, если вы не понимаете о чем речь, то не берите на себя роль Екклесиаста, нелепо выглядите
В третьих бабули ваши с молодой кожей , я так понял, хоть "долго не будут старенькими" таки со временем все равно постареют? Иову Елиуй вообще то говорил об выздоровлении после болезни, с какой стати вы его одеяло на своих бабуль пытаетесь перетащить, очередная ВиБРовская эквилибристика?
Посмотрим еще раз на это место, которым ОСБ убаюкивает бабулек , обещая им "земную надежду"

Цитата из Библии:

19 Или он вразумляется болезнью на ложе своем и жестокою болью во всех костях своих, -
20 и жизнь его отвращается от хлеба и душа его от любимой пищи.
21 Плоть на нем пропадает, так что ее не видно, и показываются кости его, которых не было видно.
22 И душа его приближается к могиле и жизнь его - к смерти.
23 Если есть у него Ангел-наставник, один из тысячи, чтобы показать человеку прямой путь его, -
24 Бог умилосердится над ним и скажет: освободи его от могилы; Я нашел умилостивление.
25 Тогда тело его сделается свежее, нежели в молодости; он возвратится к дням юности своей.
26 Будет молиться Богу, и Он - милостив к нему; с радостью взирает на лице его и возвращает человеку праведность его.
(Иов.33:19-26)

Иов то свое получил

12 И благословил Бог последние дни Иова более, нежели прежние: у него было четырнадцать тысяч мелкого скота, шесть тысяч верблюдов, тысяча пар волов и тысяча ослиц.
13 И было у него семь сыновей и три дочери.
14 И нарек он имя первой Емима, имя второй - Кассия, а имя третьей - Керенгаппух.
15 И не было на всей земле таких прекрасных женщин, как дочери Иова, и дал им отец их наследство между братьями их.
16 После того Иов жил сто сорок лет, и видел сыновей своих и сыновей сыновних до четвертого рода;
17 и умер Иов в старости, насыщенный днями.
(Иов.42:12-17)

Кстати после речи Елиуйя Бог начал говорить с Иовом и знаете первое, что Он ему сказал?

"Кто это затемняет замысел Словами без знания?

как точно сказано о ВиБРе
Так что "надежда" этих бабулек весьма плачевна. Жалко их. Вас, Модест, может и тешит мысль о свежем запахе навоза, но не думаю, что всем уж вашим старичкам такой надежды будет достаточно, тем более, что Бог для своих детей дал совсем другую НАДЕЖДУ.

Цитата из Библии:

9 Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.
(1Кор.2:9)

Цитата из Библии:

12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
(Иоан.1:12)

Цитата из Библии:

17 чтобы Бог Господа нашего Иисуса Христа, Отец славы, дал вам Духа премудрости и откровения к познанию Его,
18 и просветил очи сердца вашего, дабы вы познали, в чем состоит надежда призвания Его, и какое богатство славного наследия Его для святых,
19 и как безмерно величие могущества Его в нас, верующих по действию державной силы Его,
(Еф.1:17-19)

Цитата из Библии:

5 а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам.
6 Ибо Христос, когда еще мы были немощны, в определенное время умер за нечестивых.
7 Ибо едва ли кто умрет за праведника; разве за благодетеля, может быть, кто и решится умереть.
8 Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками.
9 Посему тем более ныне, будучи оправданы Кровию Его, спасемся Им от гнева.
10 Ибо если, будучи врагами, мы примирились с Богом смертью Сына Его, то тем более, примирившись, спасемся жизнью Его.
11 И не довольно сего, но и хвалимся Богом чрез Господа нашего Иисуса Христа, посредством Которого мы получили ныне примирение.
(Рим.5:5-11)

Цитата из Библии:

1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
2 И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
3 И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.
4 И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.
5 И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны.
6 И сказал мне: совершилось! Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды живой.
7 Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.

(Откр.21:1-7)

Так что не обманывайтесь и не обманывайте ваших бабушек мечтами о навозе.

[Neofit-1]

Фильм о событиях последнего времени:
Роследние СЃРѕР±ССРёСЏ /The Final events of Bible Prophecy

[Евгений Меггер]

Таким образом, Вы не смогли показать в Библии что Илья или Енох умерли,

Цитата из Библии: Евр.11:5;13;32

Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; []

13 Все сии умерли в вере

32Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и (других) пророках,

[Греколог]

Фильм о событиях последнего времени:
Роследние СЃРѕР±ССРёСЏ /The Final events of Bible Prophecy

это адвентисткая точка зрения не так ли? Много лингвистических, хронологических и контекстуальных, несоответствий с данным толкованием книги откровения и других книг Писания.