О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[zog]

а никого не смущает, за что именно синедрион осудил Иисуса на смерть?

[JURINIS]

а никого не смущает, за что именно синедрион осудил Иисуса на смерть?

Очень смущает - праведного Христа осудили на смерть за правду. Это, мягко говоря, даже очень возмущает.

[zog]

формулировку приговора помните?

[JURINIS]

формулировку приговора помните?

Конечно помню. Но она не абсолютна по истине, как и человеческий суд. И аргументом заявления членов Синедриона считать нельзя. Тем более что оно ложное, так как Иисус не делал из Себя Бога. Извините, мне больше нечего и думаю, что не о чем говорить в этом аспекте. Все и так ясно должно быть. Это им, заседающим тогда в Синедрионе, не было еще ясно, Кого они возжелали отдать на смерть.
До свидания, вынужден покинуть форум.

[Валентин75]

Цитата из Библии:

но уничижил Себя Самого, приняв образ раба

Кто "принял образ раба"? ЙХВХ или Его Сын? Где в Библии можно прочесть о том, что Бог Израиля, Сам лично сошел на землю и умер на кресте? Иисус многократно на страницах Греческих Писаний говорит о Себе как о Том, Кого послал с определенной миссией Отец... Почему Он делает так, если Он и есть Бог?

*Не иной Бог, Валентин, не ДРУГОЙ, но все ТОТ ЖЕ ! Сколько раз вам уже повторять?

Вы у рейхсминистра народного просвещения и пропаганды Гёббельса не брали уроки? Его цитата: "
Если вы произнесёте достаточно большую ложь и будете её повторять, то люди в итоге в неё поверят. адресовано Уинстону Черчиллю . Искажённый вариант: «Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой.» Йозеф Геббельс Викицитатник
Многократность - не показатель правды и не синонимично понятию - истинность.

[Владимир С]

Кто "принял образ раба"? ЙХВХ или Его Сын? Где в Библии можно прочесть о том, что Бог Израиля, Сам лично сошел на землю и умер на кресте? Иисус многократно на страницах Греческих Писаний говорит о Себе как о Том, Кого послал с определенной миссией Отец... Почему Он делает так, если Он и есть Бог? Вы у рейхсминистра народного просвещения и пропаганды Гёббельса не брали уроки? Его цитата: "
Если вы произнесёте достаточно большую ложь и будете её повторять, то люди в итоге в неё поверят. адресовано Уинстону Черчиллю . Искажённый вариант: «Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой.» Йозеф Геббельс Викицитатник
Многократность - не показатель правды и не синонимично понятию - истинность.

Иисус не называл себя Богом, потому что как Отец, Он больший, чем Сын, поклонятся нужно Отцу в Духе Истины, но по вере принимать во плоти, ибо без веры и исповеди в Духе нет ни любви, ни спасения: "Потому что сердцем веруют к праведности, устами исповедуют ко спасению"(К Рим. 10:10).

[Валентин75]

21 на имя Его(Иисуса) будут уповать народы.
(Матф.12:21)

... А "уповать" на Отца и Его Сына значит неправильно? Для вас это слишком сложно? Израильтяне верили, положившись на Бога и на Моисея, неужели они ошибались на этот счет, и на самом деле поступали неугодным Богу образом ? "... и поверил [народ] Господу и Моисею, рабу Его..." (Исх.14:31)

Не забывайте, что Бог один и Его не нужно разделять...

Разделять что? Небиблейские догмы надуманные людьми в ключе языческой философии ?

Нужно научиться различать, но не разделять одного единственного Бога Отца, Сына, и Духа Святого.

Для начала "нужно научиться" не заниматься прибавками к Единственному Богу других личностей и понятий. И к Библии слов и учений которых в ней - нет, такие как эти, тем более что в них противоречие:

Один Бог, Который един по естеству.

Один - но личностей, ипостасей, лиц или кого-либо еще множество - нонсенс, и это еще очень мягко сказано. В чем здесь отличие между Тринитариями
и Кришнаитами? поскольку последние верят что : "Кришна один , но Он распространяет Себя в бесчисленное множество форм "

[angelsweta]

Кто "принял образ раба"? ЙХВХ или Его Сын?*

*Ну прям как Эндрю*
Правда у того есть "своя" теория по этому поводу.

6 Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
(Ис.9:6)

Ну так Кто принял образ раба и по виду стал как человек? Мифическая идея? Образное существование?

Где в Библии можно прочесть о том, что Бог Израиля, Сам лично сошел на землю и умер на кресте?

А разве я вам все это время не Библию читал? Или это не вы мне приводили на каждый стих мнение какого нибудь "авторитета" так, чтобы оно вписывалось в вашу картину восприятия Слова?

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
(Иоан.1:18)

10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
(Иоан.1:10-12)

15 чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины.
16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог(Oн) явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
(1Тим.3:15,16)

********************8

Вы у рейхсминистра народного просвещения и пропаганды Гёббельса не брали уроки? Его цитата: "
Если вы произнесёте достаточно большую ложь и будете её повторять, то люди в итоге в неё поверят. адресовано Уинстону Черчиллю . Искажённый вариант: «Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой.» Йозеф Геббельс Викицитатник
*Многократность - не показатель правды и не синонимично понятию - истинность.

Дело в том, дорогой Валентин, что именно вы тут многократно повторяете свое заблуждение, и если учесть ваше близкое знакомство с "творчеством" Гёббельса, то видимо не спроста?*

*

]Вы у рейхсминистра народного просвещения и пропаганды Гёббельса не брали уроки?

Нет, я брал уроки у других Учителей

1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную (престола) величия на высоте,
(Евр.1:1-3)

[zog]

2 JURINIS -

ЙХВХ или Его Сын?

вот за признание этого как раз и обвинили Иисуса в богохульстве с последующим приговором и казнью в соответствии с законом. Разве у Яхве может быть сын, JURINIS?

[zog]

Иисус многократно на страницах Греческих Писаний говорит о Себе как о Том, Кого послал с определенной миссией Отец

Яхве??????

[sekyral]

Всех православных христиан и тех кто сегодня празднует Пасху Светлое Воскресение Христово

ХРИСТОС ВОСКРЕС!

ВОИСТИНУ ВОСКРЕС!

[JURINIS]

2 JURINIS - вот за признание этого как раз и обвинили Иисуса в богохульстве с последующим приговором и казнью в соответствии с законом. Разве у Яхве может быть сын, JURINIS?

я не Бог, я не знаю точно, как это может быть. Вот и Христос задавал подобный вопрос иудеям (Матф. 22):
43 Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит:
44 сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
45 Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему?
Знаю лишь одно, что Христос и Отец - одно. Что Христу передана всякая власть и на Небе и на Земле. Что есть престол в Царстве Небесном. И этот престол Бога и Агнца, и что Агнец Божий - это Иисус.
Знаю так же, что кто видел Иисуса, тот видел Отца. Что нужно почитать Иисуса как Отца-Бога. И что сначала Фома не верил, что Христос воскрес и когда вложил руки свои в раны Христа, то поверил, сказав при этом:"Господь мой и Бог мой!". И Христос не поправил Фому, дескать "Что ты говоришь? Я не Бог!"
Знаю так же из других источников, что Иисус и Отец, Бог и Агнец - одна личность. Знаю так же иное из собственного опыта жизни. Но все, что я знаю, говорит мне: как минимум - о божественной сути, о божественной природе Христа; а как максимум - Иисус есть Господь мой и Бог мой. Попасть бы на Небо, что бы окончательно прояснить эту благочестивую тайну. А пока я буду верить тому, что написано в Библии и следовать написанному.
Это мое независимое ни от кого мнение, так как я свободно посещаю церковь и не вхожу ни в какие религиозные организации со своими уставами, которые нужно прежде подписывать, а потом соблюдать не зависимо от того верные ли они или нет - хорошо, что Христос предупреждал нас от клятв.
Вот мое ИМХО, но что меня очень ободряет и радует: я далеко не одинок в таких "своих" воззрениях.
Господь с нами.

[Ex1]

Не читайте переводов Нового Мира - это вредит рассудку.

А вера в Троицу рассудку не вредит? Три личности каждая из которых человек = три человека, а три личности каждая из которых Бог = ОДИН Бог а не три Бога. Почему нужно забыть о здравом смысле когда веришь в Троицу? И вы еще что-то осмелились говорить о том, что вредит рассудку?

[Ex1]

Всех православных христиан и тех кто сегодня празднует Пасху Светлое Воскресение Христово

ХРИСТОС ВОСКРЕС!

ВОИСТИНУ ВОСКРЕС!

А причем тут тема про СИ? Смеетесь что-ли.

Р/S Модератора:
Не запрещается, так как Форум Христианский, а темы принадлежат этому форуму.

[angelsweta]

А вера в Троицу рассудку не вредит? Три личности каждая из которых человек = три человека, а три личности каждая из которых Бог = ОДИН Бог а не три Бога. Почему нужно забыть о здравом смысле когда веришь в Троицу? И вы еще что-то осмелились говорить о том, что вредит рассудку?

А зачем шарманке рассудок, она просто воспроизводит несколько мелодий. Крути, верти себе ручку и ни о чем не думай*