Разоблачение книги "Мормона"

[Иерушалайм]

2.Куда исчезли к прибытию Колумба лошади, свиньи, овцы, коровы, ослы и слоны?

Куда исчезли - не знаю.
Но то, что существовали, доказано археологическими раскопками.


В упоминании Иаредийцев, появившихся в Америке со времен Вавилонской башни, Книга Мормона заявляет, что они имели высокие стандарты технологии и использовали слонов для нужд своей цивилизации. Многие попытались критиковать Книгу Мормона за подобные заявления.
Это и не удивительно, так как во время ее появления научных данных на эту тему еще не было. Тем не менее, показанные ниже рисунки и пиктограммы, изображающие слонов, подтверждают тот факт, что древние жители Америки часто использовали этих животных в качестве тягловой силы.
Ефер 10 глава, стихи 20-26:

И построили они большой город у узкого перешейка земли, в том месте, где море разделяет землю. И они хранили южную землю, как пустыню, для добычи дичи. Вся поверхность северной земли была заселена жителями. Они были очень трудоспособны: покупали, продавали и вели торговлю между собою, дабы получать прибыль... И они делали всякого рода орудия для обработки земли, чтобы пахать, сеять, жать, разрыхлять и тоже молотить. И они делали всякого рода орудия для употребления при работе со своими животными.

Плита с загадочными американскими слонами
(Harris, Neill J.; Science Digest, 69:74-77, март 1971).

Ефер 9 глава, стихи 17-19:

Имея всякого рода фрукты, зерно, шелк, тонкотканное полотно, золото, серебро и драгоценные вещи; А также разный скот: быков, коров, овец, свиней, коз и много других пород животных, полезных для пропитания человека. И у них имелись также лошади и ослы, и были там также слоны, куреломы и кумомы, и все они были полезны человеку, но в особенности слоны, куреломы и кумомы.

ОСТАНКИ СЛОНОВ В МЕКСИКЕ ("American Antiquarian", 25:395-397, 1903 год).

Доколумбовые изображения слонов в Америке
(Smith. G. Eliot; Nature, 96:340 341,1915).

[Иерушалайм]

Из города Мехико пришло сообщение, подписанное доктором Николасом Леоном (Nicholas Leon), Археолог Национального Музея в Мехико. Эта тетрадь может подтвердить, что были произведены должные исследования фактов, связанных с этой темой. Один из фактов состоит в том, что древний город, который был расположен вблизи от современного Паредона в штате Коахула, где-то в 500 милях к северу от столицы, был неожиданно уничтожен когда-то в прошлом, будучи затопленным водой и грязью, а токже в том, что останки все еще находятся там. Были найдены массивные стены, но они покрыты массой осевшего грунта, толщиной в 60 футов. В толще этого слоя находятся человеческие скелеты, бивни слонов и т. д., расположенных таким образом, что это не оставляет сомнений в том, что катастрофа произошла неожиданно и быстро, не оставив времени на побег...
В соответствии с предположениями ученых, под наблюдением которых проводятся раскопки, в этом городе проживало приблизительно 50 000 человек.
"Наводнение совершенно все разрушило. Все жители этого города погибли, равно как и их животные. Человеческие скелеты и останки животных располагаются по всей толщине нанесенного водою грунта, начиная с трех футов от поверхности и до 60 футов в глубину слоя. Это показывает, что грязь и почва осели почти сразу. Измерения показывают, что осевший слой покрывает участок, где раньше был город, слоем, в среднем, около 60-ти футов.
Наиболее поразительными из мелких находок, сделанных в Паредоне, являются останки слонов. Никогда ранее в истории Мексики не было объективно подтверждено наличие слонов, применявшихся для работ среди древних обитателей этих мест. Однако останки слонов, найденные в Паредоне, ясно показывают, что жители погребенного города использовали слонов для работ.
В этом городе слоны использовались наравне с лошадями. На многих бивнях найдены серебрянные кольца. Большинство встречающихся там бивней принадлежат, судя по средней длине - три фута, взрослым особям, а средний диаметр бивней равен у основания шести дюймам. То есть, судя по останкам этих исполинов, они достигали десяти футов в высоту и от шестнадцати до восемнадцати футов в длину, отличаясь, таким образов, от слонов, существующих в наше время.

Пиктограмма с мастодонтом из Моава
(Anonymous; Scientific Monthly, 41:378-379,1935).


THE LENAPE STONE (Doylestown, Pennsylvania, Greene,
Richard L.; NEARA Newsletter 71R~1R 1079).


Медальон Святого Дуба
(Delaware, Kraft, John C., and Thomas, Ronald A.; Science, 192:756-761,1976).


Слоновья трубка (Farquharson, R. J.; American Antiquarian, 2:67-69, 1879).
Слоновья трубка найдена в индейском захоронении в Луис Каунти, штат Айова.


Изображение мастодонта в каньоне Хава Супаи, Аризона.
С любезного разрешения Самуила Хаббарда (Samuel Hubbard)




Изображение слона от Строителей Курганов Мичигана,
из книги Генриеты Мерц (Henrieta Mertz)
"The Mystic Symbol Mark of The Michigan Mound Builders",
Global Books , 1986


Другое письмо (март 1988, т. IV, No.3) рассказывает о награвированиях на Hammond Stone,
найденном в 1922 близТаунтона, штат Массачусеттс. В частности, эта находка представляет
интерес благодаря одновременному изображению мамонтов и индейцев.

[Иерушалайм]

Собрано Гленом У. Чепменом (Glen W. Chapman), в ноябре 1996. Издано в сети Бенджамином Дж. Чепменом (Benjamin G. Chapman)
В Книге Мормона Нефий описывает, что ими были обнаружено вот что:

"И было так, что, путешествуя в дикой местности этой, мы встретили в лесу в земле обетованной животных всякого рода: корову и быка, осла и лошадь, и дикую козу, и разных диких животных, полезных человеку..." (1-я книга Нефия 18:25)

Из-за этого заявления Книга Мормона подверглась резкой критике. В "Statement Regarding the Book of Mormon", подготовленном Департаментом Антропологии, Национальным Музеем Естественной Истории, Смитсоновским Институтом, Вашингтон, ОК SIL-76, летом 1982 было записано:

"Американские индейцы не имели лошадей, ослов и верблюдов до 1492 года (Верблюды и лошади были в Америке вместе с бизонами, мамонтами и мастодонтами, но все эти животные вымерли приблизительно к 10 000 г. до Р.Х.)".

Со времени этого заявления было обнаружено множество находок, по меньшей мере, неизвестных ранее, которые требуют внимательного исследования. Некоторые из них представлены ниже:
(Это древняя пиктограмма, вырезанная в скале поблизости от Монте Виста, Колорадо, и появилась в The Improvement Era в октябре 1955. Эти наскальные изображения эксперты признают древними.)
Вот, например, сноска на книгу Т. Л. Тентона (T. L. Tanton), изданную в Геологическом Обозрении Канады, Memoir 167, Оттава 1931 - "Fort Williams and Fort Arthur and Thunder Cape Map-Areas", на страницах I-222 записано:

"В июле 1918 года были обнаружены останки в раскопках, произведенных компанией Canada Car and Foundry на расстоянии примерно 80 футов к северу от излучины реки Уэстфорл. Около двенадцати костных фрагментов млекопитающего и искуссно изготовленный медный наконечник копья были найдены вместе на глубине около 40 футов. Найденные материалы были переданы на рассмотрение в Геологическое Общество и археологу Харлану Л. Смиту (Harlan L. Smith), на что были получены следующие результаты исследования:
'Согласно с выводами мистера Ламбе (Lawrence I. Lambe), палеонтолога позвоночных животных из Геологического Общества, и мистера Штернберга (Sternherg), потготавливавшего палеонтологические образцы, кость, маркированная "B11" . . . принадлежит копытному животному, вероятно, бизону или какому-то домашнему животному . . . Кости, маркированные как "B10", "B12" и "B13", мистер Ламбе и мистер Штернберг приписывают лошади и не являются окаменевшими. Мистер Штернберг убежден, что большинство из них принадлежит одному и тому же животному. Изделие с режущими краями, произведенное из меди и маркированное "C1", является характерным и типичным доисторическим изделием ручной работы индейцев.'

На картинке, расположенной здесь, представлена пиктограмма из Пикчер каньона (Picture Canyon), штат Колорадо, древность которой признана экспертами. Она взята опять же из книги "In Plain Sight Old World Records in Ancient America", со страницы 349 (Gloria Farley, 1994).
Гриффин и Куимби (Griffin and Quimby), исследовавшие это место в 1957, отметили, что если кости и медные артифакты были найдены в данных условиях, то предваряют Ниписсинский период Верхнего бассейна озера (до 2000 г. до Р.Х.), ибо были обнаружены на пласте синей глины под слоем песчаных отложений, образовавшихся в то время (Quimby, 'The Old Copper Assemblage and Extinct Animals, American Antiquity, том. 20, №2, стp. 169-70, Salt Lake City, University of Utah).
Здесь представлено изображение бородатого мужчины и лошади, вырезанное на храме Палкес (Temple of Palques) в Чичен Итца, Юкатан, Мексика. Оно было сфотографировано Отто Доном и было опубликовано в The Improvement Era в декабре 1955.
Дальнейшее подтверждение существования лошадей в Новом Свете было найдено в могильном кургане в Висконсине. Череп лошади был захоронен вместе с другими индейскими артифактами, которые предположительно были датированы 700 г. после Р.Х. (Chuck Baily, Louisiana Mounds Society Newsletter 31, 15 марта 1990, стр. 4).
"Выжившая до-Колумбовая лошадь?" - написал Холланд Хаг (Holland Hague), спрашивая, имеет ли кто-нибудь информацию о возможности выживания лошадей на Западном полушарии в до-Колумбову эпоху. Он включил в свой труд документацию о радиоуглеродном датировании костей лошадей в период после Р. Х. и вплоть до Колумба, документацию, которая затем не была исследована до конца участвующими в исследованиях учеными. Ибо предполагалось изначально, что лошади вымерли около 10 000 лет назад, вместе с саблезубыми тиграми, мамонтами, гигантскими земляными ленивцами и другими крупными млекопитабщими в Западном полушарии (см. "Lousiana Mounds Society Newsletter 29", 1 января 1990, стр. 5).
Эта фотография из статьи "Невероятные камни Ики, Перу", написанной Джоном Дан Рейбом (John Dan Reib) из журнала "The Ancient American", ноябрь/декабрь 1993. Это часть из предварительно пересчитанных 100 000 древних камней с награвированиями, открытых доктором Джавьером Кабером (Javier Cabera) из-под лавовых натеков в пустыне Окукайе поблизости от Ики, Перу. Доктор Кабера напал на след, который привел его к туннелю под линиями Наска. В настоящее время в его собственном музее в Ике находится около пятнадцати тысяч награвирований. Шведские ученые исследовали эти камни и признали их достойными для серьезного изучения.

Пиктограмма строителей курганов, изображающая распряженную лошадь из Пикчер каньон, Округ Кирнаррон, Oклахома, показывает, что древние индейцы были знакомы с лошадьми. Эта картинка была опубликована в Improvement Era в октябре 1955 года.

Эта картинка была взята со страницы 100 в книге Mystic Symbol Mark of The Michigan Mound Builders, написанной Генриеттой Мертц (Henrietta Mertz) (издательство Global Books 1986), и показывает каменные таблички с изображениями вырезанными Мичиганскими строителями курганов.

Это изображение представляет из себя фрагмент древнего награвирования на белом известняке, сделанного строителями курганов и открытого в Северном Сейлеме, Нью Йорк. Оно было взято нами из книги "Book Saga America" доктора Берри Фелла (Berry Fell), опубликованной в 1980 году, со страницы 57.

А эта пиктограмма была открыта в пещере Анибус 2 (Anubis Cave) в штате Колорадо вместе с надписями Огама (Ogam inscriptions) и взяты нами из книги Глории Фарли "In Plain Sight Old World Records in Ancient America" (Gloria Farley, 1994)

Это изображение является пиктограммой с надписей Огама на скальном выступе, которые были обнаружены в западной части штата Оклахома. Их древний возраст соотносят с периодом Строителей курганов. Она также взята со страницы 349 в книге Глории Фарли "In Plain Sight Old World Records in Ancient America".
Есть множество других случаев и данных, которые можно было бы привести здесь, но они подобны тому, что уже было показано.

[Иерушалайм]

Еще раз о лошадях

Джон Л. Соренсон, июнь 1984

"И было, что народ Нефиев пахал землю, выращивал всякого рода зерна, плоды и разводил большие стада мелкого и крупного скота: овец, домашних и диких коз, а также и много лошадей" (Енос 1:21).
Часто задаваемый вопрос о Книге Мормона таков: Почему существует так мало доказательств присутствию лошадей в доколумбовое время на Западном полушарии? Обдумывание ответов на этот вопрос потребует от нас размышлений над самим текстом Книги Мормона.
Не является ли наименование "лошадь" из Книги Мормона простым обозначением по аналогии с некоторыми другими млекопитающими под названием Equus, или истинная лошадь? Или не ссылается ли использование в Писании слова "лошадь" на действительно дожившую до недавнего времени Американскую Плейстоценскую лошадь (Equus equus)? Если, как утверждает большинство зоологов и палеонтологов предполагает, Equus equus отсутствовала в Новом Свете во времена Книги Мормона, то не могли ли олень, тапир или какое-то другое четвероногое животное быть названо "лошадью" Джозефом Смитом при переводе?
Джон Л. Соренсон предположил последнюю возможность¹ и указал на археологические образцы, демонстрирующие людей, едущих на спинах животных, некоторые из которых несомненно являются оленями. Кроме того, язык Майя использовал слово "олень" для обозначения испанских лошадей, а слово "олене-всадник" - для обозначения кавалеристов.² Индейцы племен Зинакантан и Чиапас верят, что мифический "Хозяин Земли", который, как предполагается, богат и живет внутри горы, разъезжает на олене.³ В дополнение, описание ацтеками испанских конкистадоров применяет термин, типа олени-которые-несут-людей-на-своих-спинах-называемые-лошадьми.⁴
Другое объяснение утверждает, что истинные лошади, существование которых в Америке в поздний ледниковый период⁵ хорошо доказывается, жили еще во времена Книги Мормона. Археолог Пол С. Мартин, например, не видит тероетических причин, почему определенные "ниши" лошадей и другая фауна плейстоцена не могли выжить и после 2000 года до Р. Х.⁶ Доктор Рипли Баллен думал, что лошади сохранялись до 3000 года до Р. Х. во Флориде⁷, а Дж. Дж. Хестер предложил более позднюю дату выживания - 4000 год до Р. Х.⁸
Различные аргентинские ученые-естествознатели предполагают даже, что стада лошадей были обычны в пампасах не потому, что их ввезли испанцы, но им не достает надежных доказательств этой точки зрения. Остатки лошадей, найденные в индейских захоронениях в Миссури несколько десятилетий тому назад, были датированы временем до того, как европейские лошади появились в этом районе - даже несмотря на то, что не было ничего особого в обстоятельствах находки, что показывало бы ее доколумбовое происхождение.⁹
Однако, существует более надежное доказательство, обычно игнорируемое в наши дни, но требующее особого внимания. Раскопки в пост-классической местности майя на Юкатане в 1957 году обнаружили остатки лошадей в четырех местах. Две из этих находок располагались на поверхности и могли быть остатками испанских животных. Две другие, тем не менее, были обнаружены на раскопках в Кеноте [водяная впадина] Чьен Мул "в подножии пласта в слое неуплотненной почвы почти двухметровой толщины". Они были "признаны доколумбовыми из-за глубины захоронения и уровня минерализации. Такая минерализация не наблюдалась ни у каких других костях или зубах в колекции из тысяч образцов, которые были исследованы и схожи на зубы лошадей". Клейтон И. Рей немного нескладно предположил, что эти ископаемые зубы были плейстоценскими и "могли быть переноситы... как диковинка [индейцами] майя".¹⁰
На юго-востоке Юкатана Мерсер нашел лошадиные остатки в трех пещерах вмесет с глинянными черепками и другими артефактами, и без каких-либо следов окаменения.¹¹ Раскопки 1978 года в пещере Лолтун в долинах майя обнаружили дополнительные остатки лошадей.¹²
Внимательное изучение упомянутых остатков - исследование музейных экспонатов, костей, керамики и других артефактов - все еще должно быть произведено. Может оказаться полезным и радиометрическое датирование. Полный доступ на связанные с этим материалы открыт для каждого квалифицированного человека, который пожелал бы провести такое исследование. Но, между тем, те немногие упоминания лошадей, которые мы находим в Книге Мормона, уже никак нельзя причислить к ошибочным и неисторическим.
СНОСКИ

1. См. Джон Л. Соренсон, An Ancient American Setting for the Book of Mormon (SLC: Deseret Book and F.A.R.M.
2. См. Джон Л. Соренсон, Wheeled Figurines in the Ancient World (Provo: F.A.R.M.S., 1981).
3. См. E. Z. Vogt, The Zinacantecos of Mexico (NY: Holt, Rinehart and Winston, 1970), стр. 6.
4. См. Bernandino de Sahagun, War of Conquest: How It Was Waged Here in Mexico, перев. A. J. Anderson and C. E. Dibble (SLC: University of Utah Press, 1978), стр. 28, 35, 55, 60.
5. См. Gordon Smith, E. Equus: Immigrant or Emigrant? Science 5, no. 3 (апрель 1984):78, 80.
6. См. Paul S. Martin The Discovery of America Science 179 (1973):974, no. 3.
7. Cм. Robert A. Martin, in S. David Webb, ed., Pleistocene Mammals of Florida (Gainesville: University of Florida, 1974), 132, 144.
8. См. Paul S. Martin, in H. E. Wright, Jr., eds., Pleistocene Extinctions, Proceedings of the VII Congress, International Association for Quaternary Research (New Haven: Yale University Press, 1967) 183, 186.
9. См. Carl Chapman, Horse Bones in an Indian Mound, Missouri Archaeologist 7, no. 1 (апрель 1941):3-8.
10. Clayton E. Ray, Pre-Columbian Horses from Yucatan, Journal of Mammalology 38 (1957):278; Harry E. D. Pollock and Clayton E. Ray, Notes on Vertebrate Animal Remains from Mayapan, Current Reports 41 (август 1957):638 (Carnegie Institution, Washington, D.C., Dept. of Archaeology).
11. См. Henry Chapman Mercer, The Hill-Caves of Yucatan: A Search for Evidence of Man's Antiquity in the Caverns of Centrel America (Philadelfia: Lippincott, 1896), 172.
12. См. Institute of Maya Studies, Miami Museum of Science, Newsletter 7, no. 11 (ноябрь 1978):2.

[Thyra]

Я искал слово "moron"
moron - Wiktionary

Дорогой,
я откладывал это.

Вы не то и не там искали.

Вот древне-греческий лексикон:

Henry George Liddell, Robert Scott, A Greek-English Lexicon,

Сначала у Геродота о нервах:

μωρός , ά, όν, Att. μῶρος Hdn.Gr.1.192: μῶρος as fem., E.Med.61, but acc.

A. μῶραν Herod.5.17 (s. v.l.):dull, sluggish, of the nerves, Hp.Genit.2; χειμῶνος ἀρχομένου μ. γίνονται οἱ ἐργάται [τῶν σφηκῶν] Arist.HA628a6.


Далее второе значение: о людях, "тупой, глупый":

2. of persons, dull, stupid, μωροῦ φωτὸς ἅδε βουλά Simon.57.6, cf. S.Ant.220, 470, Isoc.5.94, LXXSi.18.18, al., Ev.Matt.7.26, etc.: Comp. in prov., μωρότερος Μορύχου Sophr.74: Sup., X.An.3.2.22.

Приведены места, где слово встречается:
1. У Симонида (ок. 556 ок. 468 BCE).
2. У Софокла (465-406 ВСЕ) в Антигоне.
3. У Исократа (436-338) в письме к Филиппу Македонскому.
Дальше Вульгата.

Полагаю, на этом острый вопрос о древнегреческом слове "тупой" можно закрыть.

Если у Вас есть претензии к представленному мною материалу по ивриту, предъявляйте их в отведённой для этого теме. Претензии желательно обосновать.

Мое возражение я Вам именно там и предъявил, и сразу обосновал. Сравните Ваши четыре слова, которые все означают "смерть", и разбор нюансов у Orly. Просто, ее подход проще для начинающих. И правильнее для перевода текстов. Ваш подход -- утилитарный. Чтобы носители поняли, что Вы хотите сказать. Приходите в тему.

[Иерушалайм]

3.Откуда в Книге Мормона греческие и французские слова?В письме от 15 мая 1843 г. Джозеф Смит отмечал: «Листы, которые я по милости Божией переводил, не содержали ни одного греческого или латинского слова».

Какие именно?

4.Откуда христиане до рождения Христа?

Есть в Библии один интересный момент:
От Иоанна 8


51 Истинно, истинно говорю вам: кто соблюдет слово Мое, тот не увидит смерти вовек.
52 Иудеи сказали Ему: теперь узнали мы, что бес в Тебе. Авраам умер и пророки, а Ты говоришь: кто соблюдет слово Мое, тот не вкусит смерти вовек.
53 Неужели Ты больше отца нашего Авраама, который умер? и пророки умерли: чем Ты Себя делаешь?
54 Иисус отвечал: если Я Сам Себя славлю, то слава Моя ничто. Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш.
55 И вы не познали Его, а Я знаю Его; и если скажу, что не знаю Его, то буду подобный вам лжец. Но Я знаю Его и соблюдаю слово Его.
56 Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.
57 На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, и Ты видел Авраама?
58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
59 Тогда взяли каменья, чтобы бросить на Него; но Иисус скрылся и вышел из храма, пройдя посреди них, и пошел далее.

Если поразмышлять над этими стихами без предвзятости, то отчётливо видно, что Авраам знал об Иисусе Христе ещё до Его рождения на Земле. И Сам Иисус говорит, что Он уже был, даже до рождения Авраама.
Верил ли Авраам в Иисуса? Несомненно!
Был ли Авраам христианином? Непременно!
Многие библейские пророки писали и пророчествовали об Иисусе Христе ещё до Его рождения. Многие из них знали о Нём и о Его рождении. Многие из них верили в Него. И многие из них были христианами.
Христианин - это тот, кто верит в Иисуса Христа? Я прав?
Если я прав, то безусловно многие библейские пророки были христианами ещё до рождения Спасителя.

5.«И было, когда Кориантумр, опираясь на свой меч, отдохнул немного, он отсек Шизу голову. И было, когда он отсек Шизу голову, тот, поднявшись на своих руках, пал и, задыхаясь, умер» (Ефер 15:30-31). Каким образом мог задохнуться человек, лишенный головы?

Замечание хорошее.

Скорее всего этот конфуз от неточности перевода на русский язык.
В оригинале английского языка говорится не об отсечении головы, а скажем так, о поражении в голову.

30. And it came to pass that when Coriantumr had leaned upon his sword, that he rested a little, he smote off the head of Shiz.31. And it came to pass that after he had smitten off the head of Shiz, that Shiz raised up on his hands and fell; and after that he had struggled for breath, he died.

[Иерушалайм]

Полагаю, на этом острый вопрос о древнегреческом слове "тупой" можно закрыть.

О древнегреческом слове "тупой" тему можно и закрыть, хотя я и не её поднимал.
Меня интересует древнегреческое слово "морон", которого я не нашёл даже в Ваших ссылках.

[liahona]

А как быть с этим:Заявление Смитсоновского института относительно Книги Мормона Лето 1979 г

1. Смитсоновский институт никогда не использовал Книгу Мормона ни в каком виде в качестве научного руководства. Археологи Института не видят никакой прямой связи между археологией Нового Света и содержанием этой книги.
2. Американские индейцы по своему физическому типу относятся к монголоидной расе; они находятся в ближайшем родстве с народами Восточной, Центральной и Северо-Восточной Азии. Археологические свидетельства доказывают, что предки нынешних индейцев прибыли в Новый Свет (возможно, посуху, так как в конце ледового периода на месте Берингова пролива был перешеек) в результате длительной серии миграций сравнительно небольших групп, начиная от 25 тыс. до 30 тыс. лет назад.
3. Имеющиеся у нас свидетельства показывают, что первыми людьми, достигшими американского континента с востока, были викинги, высадившиеся на северо-восточное побережье Северной Америки около 1000 г. по Р. X. У нас нет никаких свидетельств, доказывающих, что они достигли Мексики или Центральной Америки.
4. Одним из главных доказательств, поддерживающих научный факт, что контакты Америки с цивилизациями Старого Света, даже если таковые и имели место, были чрезвычайно незначительными для развития цивилизации американских индейцев, является факт, что ни одного из главных видов одомашненных растений или животных Старого Света (за исключением собак) не имелось в Новом Свете в доколумбовское время. У американских индейцев не было пшеницы, ячменя, овса, проса, риса, крупного рогатого скота, свиней, кур,лошадей, ослов, верблюдов и пр. до 1492 г. Прирученные собаки индейцев сопровождали их предков из Северо-Восточной Азии, домашний вид сладкого картофеля встречался в обоих полушариях, но, скорее всего, произошел из Нового Света и оттуда распространился в районе Тихого Океана.
5. Железо, сталь, стекло и шелк не использовались в Новом Свете до 1492 г. (за исключением редкого случайного использования необработанного метеорного железа). Небольшое количество местной меди использовалось в ряде мест в доколумбовское время, но настоящая металлургия ограничивалась районами Южной Мексики и Анд, где в позднее доисторическое время использовалось золото,серебро, медь и их сплавы, но не железо.
6. Существует вероятность распространения культурного влияния через Тихий океан в Центральную Америку и на северо-западное побережье Южной Америки за несколько сотен лет до Р. X. Однако такие контакты между полушариями происходили в результате случайных путешествий, начавшихся в Восточной и Южной Азии. У нас нет никаких прямых доказательств того, что эти контакты происходили вообще, но очевидно, что контактов с древними египтянами, иудеями или другими народами Западной Азии и Ближнего Востока не было никогда.
7. Ни один уважающий себя египтолог или иной специалист в археологии Старого Света, также как и ни один эксперт в предыстории Нового Света, не открывал никаких связей между археологическими находками в Мексике и археологическими находками в Египте и не подтверждал их наличие.
Национальное географическое общество в 1998 тоже выступило с письмом, на этот раз в адрес Института религиозных исследований. В нём подчёркивалось, что «археологи и другие учёные изучают прошлое западного полушария уже длительное время, но обществу неизвестно ни одно исследование, которое подтверждало бы истинность Книги Мормона»

[liahona]

Какие именно?

Альфа и омега.До свиданья-по французски.

Есть в Библии один интересный момент:
От Иоанна 8


51 Истинно, истинно говорю вам: кто соблюдет слово Мое, тот не увидит смерти вовек.
52 Иудеи сказали Ему: теперь узнали мы, что бес в Тебе. Авраам умер и пророки, а Ты говоришь: кто соблюдет слово Мое, тот не вкусит смерти вовек.
53 Неужели Ты больше отца нашего Авраама, который умер? и пророки умерли: чем Ты Себя делаешь?
54 Иисус отвечал: если Я Сам Себя славлю, то слава Моя ничто. Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш.
55 И вы не познали Его, а Я знаю Его; и если скажу, что не знаю Его, то буду подобный вам лжец. Но Я знаю Его и соблюдаю слово Его.
56 Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.
57 На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, и Ты видел Авраама?
58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
59 Тогда взяли каменья, чтобы бросить на Него; но Иисус скрылся и вышел из храма, пройдя посреди них, и пошел далее.

Если поразмышлять над этими стихами без предвзятости, то отчётливо видно, что Авраам знал об Иисусе Христе ещё до Его рождения на Земле. И Сам Иисус говорит, что Он уже был, даже до рождения Авраама.
Верил ли Авраам в Иисуса? Несомненно!
Был ли Авраам христианином? Непременно!
Многие библейские пророки писали и пророчествовали об Иисусе Христе ещё до Его рождения. Многие из них знали о Нём и о Его рождении. Многие из них верили в Него. И многие из них были христианами.
Христианин - это тот, кто верит в Иисуса Христа? Я прав?
Если я прав, то безусловно многие библейские пророки были христианами ещё до рождения Спасителя.

Но в отличии от Книги Мормона НИ ОДИН библейский пророк не называет себя христианином

Замечание хорошее.

Скорее всего этот конфуз от неточности перевода на русский язык.
В оригинале английского языка говорится не об отсечении головы, а скажем так, о поражении в голову.

30. And it came to pass that when Coriantumr had leaned upon his sword, that he rested a little, he smote off the head of Shiz.31. And it came to pass that after he had smitten off the head of Shiz, that Shiz raised up on his hands and fell; and after that he had struggled for breath, he died.

Но почему тогда это место критикуют англоязычные авторы?

[liahona]

Мать родная! Вы это все взяли и прочитали? Или просто по критике прошлись. Что тоже время занимает. Ради чего?

У меня жена в ЦИХСПД,да и самому кроме ответа-на все вопросы нельзя получить ответ-хотелось бы конкретики.

[liahona]

Ещё раз о языке Книги Мормона и её перевода-посмотрите:Видео

[Thyra]

О древнегреческом слове "тупой" тему можно и закрыть, хотя я и не её поднимал.
Меня интересует древнегреческое слово "морон", которого я не нашёл даже в Ваших ссылках.

Извините, я не смог сразу оценить степень Вашего знакомства с языком. Здесь все классицисты-гебраисты

Вот ДРЕВНЕгреческое слово "морос, [мор]а, [мор]он" (это т.н. словарные формы), написано по-гречески:

μωρός , ά, όν,

Приведены места, где слово встречается:
1. У Симонида (ок. 556 ок. 468 BCE).
2. У Софокла (465-406 ВСЕ) в Антигоне.
3. У Исократа (436-338) в письме к Филиппу Македонскому.
Дальше Вульгата.

[Thyra]

У меня жена в ЦИХСПД,да и самому кроме ответа-на все вопросы нельзя получить ответ-хотелось бы конкретики.

Вряд ли дождетесь ответов.

Иерушалайм решил для себя верить (а не знать), потому что вера дает надежду. И то благо.

Книга (я только что опять просмотрел) высосана из пальца долгими зимними вечерами. Это (низко-)художественная литература.
Потрясающая способность обвести вокруг пальца столько темных переселенцев. Но верить в это сейчас...

[Thyra]

Скорее всего этот конфуз от неточности перевода на русский язык.
В оригинале английского языка говорится не об отсечении головы, а скажем так, о поражении в голову.

30. And it came to pass that when Coriantumr had leaned upon his sword, that he rested a little, he smote off the head of Shiz.31. And it came to pass that after he had smitten off the head of Shiz, that Shiz raised up on his hands and fell; and after that he had struggled for breath, he died.

Had smitten off -- именно что начисто снес.

Struggled for breath -- чем он мог пытаться вдохнуть, без головы-то.

Перевод верный.

Иерушалайм, дорогой, читайте, лучше, Тору. А то, не дай Б-г, с такими [позорными] текстами и надежду потеряете.

[Thyra]

Ещё раз о языке Книги Мормона и её перевода-посмотрите:Видео

Вот этот сборник диковинных артефактов напоминает
Rosicrucian Egyptian Museum in San Jose houses the largest collection of Egyptian artifacts on exhibit in western North America

только у мормонов они еще и за уши притянуты к мороническому тексту.