Свидетели Иеговы

[Sewenstar]

А мысли - это таки некие существа, отдельно существующие личности?

да кстатии об отдельном существовании:
включите телевизор - там их сколько угодно. Так они действительно отдельно существуют. Могут как и информация, храниться на носителях. Но стоит одну из таких н авязчивых идей открыть, просмотреть, прочесть, и она моментально прыгает в разум и начинает там жить(если конечно нет Святого Духа в "доме")
так что так.

[Эндрю]

А сатана и дьявол тоже естество Бога Иеговы? эон? Или почему он у СИ он с большей буквы?

Для вас русский родной?
Как пишутся имена собственные в русском языке?
Почему тогда вы вдруг пишите его с малой?

[TiT]

Для вас русский родной?
Как пишутся имена собственные в русском языке?
Почему тогда вы вдруг пишите его с малой?

Хотя я из ссср но русский для меня не родной. В немецком языке другая граматика. Но вопрос был не о граматике и правописании а вот об этом как вы сказали

Библия учит что все создания на небе имеют естество своего Бога.
Иегова является духом, и все его небесные сыновья тоже духи.
Мало того Писание учит что первые люди так же имели естество Иеговы.
Является ли дьявол как небесное создание (дух)тоже естеством своего Бога, и где об этом учит Библия?

А я хотел бы узнать. Является ли дьявол как небесное создание (дух)тоже естеством своего Бога, и где об этом учит Библия?

[Эндрю]

Диавол это ангел Иеговы восставший на своего создателя. По природе естественно Сатана имеет все тоже естество что Бог и все остальные небесные создания. Если под естеством понимать и божественные качества, то безусловно Диавол противопоставив себя Богу потерял те качества которые Бог в него вложил.

Некоторые комментаторы видят в описании царя Тира аллегорию на Сатану.

Цитата из Библии:

Иезекииль 28:1217: ...Ты печать совершенства, ты исполнен мудрости и совершенен в красоте. 13*Ты был в Эдеме, в саду Бога. На тебе были всякие драгоценные камни: рубин, топаз и яшма, хризолит, оникс и жадеит, сапфир, бирюза и изумруд. Оправы и гнёзда были искусно сделаны из золота. Они были приготовлены в день твоего сотворения. 14*Ты помазанный херувим, дающий защиту, я назначил тебя. Ты был на святой горе Бога, ходил среди огненных камней. 15*Ты был безупречным в своих путях со дня своего сотворения, пока в тебе не была найдена неправедность. 16*Из-за обширности твоей торговли тебя наполнили насилием, и ты начал грешить. И я низвергну тебя как нечистого с горы Бога и истреблю тебя из среды огненных камней, о херувим, дающий защиту. 17*От твоей красоты возгордилось твоё сердце. Ты погубил свою мудрость из-за своего блистательного великолепия. Я сброшу тебя на землю, отдам тебя царям, и они будут смотреть на тебя.

[nonconformist]

Диавол это ангел Иеговы восставший на своего создателя. По природе естественно Сатана имеет все тоже естество что Бог и все остальные небесные создания. Если под естеством понимать и божественные качества, то безусловно Диавол противоставив себя Богу потерял те качества которые Бог в него вложил.

Как можно потерять свое естество? Только перестав существовать. По-другому никак. Но божественное естество по своей природе перестать существовать не может. Следовательно, если падший ангел имел божественное естество, то он его сохраняет при любом раскладе в полном объеме.

[Эндрю]

Очень просто. Был хорошим стал плохим. Любовь и благость бежественные качества. Кто их теряет перестает и отражать естество Создателя.

[nonconformist]

Очень просто. Был хорошим стал плохим. Любовь и благость бежественные качества. Кто их теряет перестает и отражать естество Создателя.

Хороший человек, став негодяем, остается человеком по своему естеству. Ни одного человеческого признака, отличающего его от других существ он не теряет.
А к свойством Божества относится в числе других неизменность. Поэтому имеющий божественные свойства меняться никак не может. Впрочем я вижу, что речь идет о разных богах. Чтобы не ввязываться в пустую дискуссию ответьте: для вас Бог это Абсолют или что-то совсем другое?

[alexnes]

alexnes ! Теперь понятно .Что общество когда стороило Бэт - Сарим они прекрасно знали что никакого чуда не будет , что никакие пророки древности не придут .Это просто была информация для наивных " свидетелей " чтобы за их счет построить дачу Ратерфорду .Куда он и переехал и жил до крнца свих дней .Теперь все ясно .

Не вижу никакой связи.

Вот что говорится о Бейт-Сариме в книге «Спасение», изданной в 1939 году: «В переводе с древнееврейского бейт сарим означает дом князей. Приобретение земельного участка и постройка дома это видимое доказательство того, что сегодня на земле есть люди, которые всецело доверяют Богу и Христу Иисусу и верят в Его царство, а также в то, что вскоре мужи древности, воскрешенные Господом, снова будут жить на земле и править ею».
Спустя несколько лет после смерти брата Рутерфорда совет директоров Общества Сторожевой Башни решил продать Бейт-Сарим. Почему? В «Сторожевой башне» от 15 декабря 1947 года объяснялось: «Здание полностью выполнило свое предназначение и теперь служит памятником, содержание которого обходится недешево. Наша вера в возвращение мужей древности, которых Царь Христос Иисус поставит князьями по ВСЕЙ земле (а не только в Калифорнии), основана не на существовании здания Бейт-Сарим, а на обещании из Слова Бога
---------
В то время было принято считать, что такие верные мужи древности, как Авраам, Иосиф и Давид, будут воскрешены до конца этой системы вещей, чтобы служить «князьями по всей земле» во исполнение Псалма 44:17. Этот взгляд был пересмотрен в 1950 году, когда более глубокое изучение Писания показало, что земные праотцы Иисуса Христа будут воскрешены после Армагеддона.
Из книги "Возвещатели" (2005)

[Neofit-1]

Как известно, число «малого множества» неуклонно возрастает с каждым годом и превышает число вакансий в Царстве Небесном. Потому редакция журнала «Продубитесь!» считает уместным распространить среди «великого стада» Считалочку-Помазалочку, которая поможет взвешенно, по-библейски решить эту проблему старейшинами собраний. Рекомендуется и для семейного изучения, чтоб подрастающее поколение будущих помазанников не угасало в ревностном служении, комплексуя из-за своей временной второсортности. А заодно знакомилось со славной историей ОСБ.

Считалочка - помазалочка.

Раз-два-три-четыре-пять
Начинаем вычислять.
Быть помазанным тебе?-
Пусть рассудит ОСБ!

Самый первый будет Рассел-
Он «Четырнадцать» назначил.
Вместо даты вышел пшик-
Поднялся ужасный крик.

Вслед за первой мировой
Рутерфорд идет второй.
Чтобы всем не расслабляться,
Указал на «Восемнадцать».

Дата рухнула опять-
Он назначил «Двадцать Пять».
Срок рассеялся как дым,
Зря построен «Бейт сарим».

Но не сдался удалец:
«В Сорок Первом всем конец!»
Уж не веря чудесам,
Вскорости загнулся сам.

Ну а третий будет Норр
Тот на даты был не скор.
Но не смог себя сдержать-
Поддержал «Семьдесят Пять».

И опять в который раз:
«Вспыхнул свет» и вновь погас.
Рассел, Рутерфорд и Норр-
Что ни дата, то - позор.

Мы считали, вам писали.
Вы нам сдуру доверяли.
Мы чуток передохнем
И опять считать начнем!

Эне-бене-рики-факи*,
Свято верьте в наши враки.
«Завтра вновь Армагеддон!»-
Не согласный, - выйди вон!


* -«Факи» - это, в общем - то, невинное слово из древней детской считалки пророчески предвосхитило (выраженную американским сленгом) ту страстную, интимную любовь, которую ВиБР проявляет к мозгам СИ.

[Эндрю]

Чтобы не ввязываться в пустую дискуссию ответьте: для вас Бог это Абсолют или что-то совсем другое?

Абсолют,...при условии что мы одинаково понимаем этот термин.

[sekyral]

Диавол это ангел Иеговы восставший на своего создателя. По природе естественно Сатана имеет все тоже естество что Бог и все остальные небесные создания. Если под естеством понимать и божественные качества, то безусловно Диавол противопоставив себя Богу потерял те качества которые Бог в него вложил.

Некоторые комментаторы видят в описании царя Тира аллегорию на Сатану.

Цитата из Библии:

Иезекииль 28:1217: ...Ты печать совершенства, ты исполнен мудрости и совершенен в красоте. 13*Ты был в Эдеме, в саду Бога. На тебе были всякие драгоценные камни: рубин, топаз и яшма, хризолит, оникс и жадеит, сапфир, бирюза и изумруд. Оправы и гнёзда были искусно сделаны из золота. Они были приготовлены в день твоего сотворения. 14*Ты помазанный херувим, дающий защиту, я назначил тебя. Ты был на святой горе Бога, ходил среди огненных камней. 15*Ты был безупречным в своих путях со дня своего сотворения, пока в тебе не была найдена неправедность. 16*Из-за обширности твоей торговли тебя наполнили насилием, и ты начал грешить. И я низвергну тебя как нечистого с горы Бога и истреблю тебя из среды огненных камней, о херувим, дающий защиту. 17*От твоей красоты возгордилось твоё сердце. Ты погубил свою мудрость из-за своего блистательного великолепия. Я сброшу тебя на землю, отдам тебя царям, и они будут смотреть на тебя.

То есть Люцифер был не просто рядовым ангелом, а помазанным херувимом и находился в непосредственном присутствии Бога. Более того, он был одним из архангелов, то есть одним из ангельских начальников. И за ним в его восстании пошла одна треть ангелов:

3 И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим.
4 Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю.
(Откр.12:3,4)

Почему же сегодня свидетели утверждают, что Люцифер был лишь рядовым ангелом?

[sekyral]

Как известно, число «малого множества» неуклонно возрастает с каждым годом и превышает число вакансий в Царстве Небесном. Потому редакция журнала «Продубитесь!» считает уместным распространить среди «великого стада» Считалочку-Помазалочку, которая поможет взвешенно, по-библейски решить эту проблему старейшинами собраний. Рекомендуется и для семейного изучения, чтоб подрастающее поколение будущих помазанников не угасало в ревностном служении, комплексуя из-за своей временной второсортности. А заодно знакомилось со славной историей ОСБ.

Считалочка - помазалочка.

Раз-два-три-четыре-пять
Начинаем вычислять.
Быть помазанным тебе?-
Пусть рассудит ОСБ!

Самый первый будет Рассел-
Он «Четырнадцать» назначил.
Вместо даты вышел пшик-
Поднялся ужасный крик.

Вслед за первой мировой
Рутерфорд идет второй.
Чтобы всем не расслабляться,
Указал на «Восемнадцать».

Дата рухнула опять-
Он назначил «Двадцать Пять».
Срок рассеялся как дым,
Зря построен «Бейт сарим».

Но не сдался удалец:
«В Сорок Первом всем конец!»
Уж не веря чудесам,
Вскорости загнулся сам.

Ну а третий будет Норр
Тот на даты был не скор.
Но не смог себя сдержать-
Поддержал «Семьдесят Пять».

И опять в который раз:
«Вспыхнул свет» и вновь погас.
Рассел, Рутерфорд и Норр-
Что ни дата, то - позор.

Мы считали, вам писали.
Вы нам сдуру доверяли.
Мы чуток передохнем
И опять считать начнем!

Эне-бене-рики-факи*,
Свято верьте в наши враки.
«Завтра вновь Армагеддон!»-
Не согласный, - выйди вон!


* -«Факи» - это, в общем - то, невинное слово из древней детской считалки пророчески предвосхитило (выраженную американским сленгом) ту страстную, интимную любовь, которую ВиБР проявляет к мозгам СИ.

А считалка классная! Кто автор? Еще есть сочинения?

[BSergiy]

Интересные карикатуры и стихи о " свидетелях " как откроется кликни на " юмор " и на КРЕАТИВ ( критика ) очень интересно - http://jwforum.ru/viewtopic.php?f=12&t=588

[nonconformist]

Абсолют,...при условии что мы одинаково понимаем этот термин.

Неизреченный, Непостижимый, Невидимый, Вечный, Неизменный.
Абсолютно несоизмеримый никакому Своему творению.
Вот мое понимание этого термина.

[Эндрю]

То есть Люцифер был не просто рядовым ангелом, а помазанным херувимом и находился в непосредственном присутствии Бога. Более того, он был одним из архангелов, то есть одним из ангельских начальников. И за ним в его восстании пошла одна треть ангелов:

А без фантазий вам никак? Ну куда вас понесло? Какой Сатана архангел?

Почему же сегодня свидетели утверждают, что Люцифер был лишь рядовым ангелом?

Потому что они ничего такого не утверждают.