Свидетели Иеговы

[Двора]

Grammateus, приветствую!

Вот поясните для меня: какие такие "все другие"?

Ведь в вышеприведённом списке, если по Десятисловию, не хватает, так сказать, только ОДНОЙ - о почтении родителей.

13 Римлянам одним словом названы заповеди любви к ближнему,
а 1 от Иоанна вторая глава Апостол пишет древнюю заповедь и называет ее просто словом,
которое вы слышали от начала.
Десятословие называется словом и древней заповедью,
а древняя заповедь безмерно общирна 118 псалом.
А любящий другого открывается как исполнитель слова,
заповеди добра и жизни,и
он же исполнитель закона.
Именно 13 глава Римлянам открыто утверждает что заповеди даны всем и исполнитель их любит .

[Двора]

Grammateus, приветствую!

Вот поясните для меня: какие такие "все другие"?

Ведь в вышеприведённом списке, если по Десятисловию, не хватает, так сказать, только ОДНОЙ - о почтении родителей.

Все другие заключены в одном слове "люби ближнего твоего, как самого себя".
А про себя написано, что если любим Бога то любим и рожденного от Него.
И выходит что две наибольшие заповеди любви к Богу и к ближнему основание нашего спасения.
А две наибольшие заповеди это десятословие и они названы просто древняя заповедь слово.

[Grammateus]

Закон как средство определения греха был дан прежде всего людям: "Я не иначе узнал грех, как посредством закона" (ап. Павел). Я лично сомневаюсь, что Бог нуждается в Законе, дабы определить, грешен или не грешен человек

Правильно. Но не будем забывать, что в суде будут участвовать воскресшие святые (люди), а также ангелы. Вот для них (а также для тех, кто будет судим) и нужен закон, как средство определения греха/праведности.

[Grammateus]

Закон как средство определения греха был дан прежде всего людям: "Я не иначе узнал грех, как посредством закона" (ап. Павел). Я лично сомневаюсь, что Бог нуждается в Законе, дабы определить, грешен или не грешен человек

А заповедь о любви к ближнему кому дана?
Нуждется Бог в заповеди о любви к ближнему, "дабы определить, грешен или не грешен человек"?

Заповеди, как критерий определения греха/праведности нужен воскресшим святым (людям), которые будут участвовать в суде над нечестивыми. Ангелы, кстати, тоже. Да и суд будет вершиться над людьми же. Бог снисходит до уровня человека. Принцип "воздать каждому по делам его" возможен лишь в том случае, если дела человека оцениваются во свете закона.

[BSergiy]

Вопрос ?

Вопрос к - Grammateus . Где была расположена табличка с надписью вины Иисуса ? над головой или над поднятыми руками ?

[Павел_17]

Внимательно всмотритесь в иллюстрации в книгах «Сторожевой Башни»:
1. Книга «Ты можешь жить вечно в раю на земле»:

Такая тема уже есть на форуме:

http://www.evangelie.ru/forum/t56912.html

Там есть и иллюстрации и обсуждение.

[Андрей Л.]

И выходит что две наибольшие заповеди любви к Богу и к ближнему основание нашего спасения.
А две наибольшие заповеди это десятословие и они названы просто древняя заповедь слово.

Не совсем так, дорогая Двора...

Наибольшая заповедь - это "Шма" (Мк. 12:28-29-34), определяющая Объект любви, а уже после этого и сама любовь: как к Б-гу, так и к ближним.

Шалом, друг мой!

[Андрей Л.]

Вопрос к - Grammateus . Где была расположена табличка с надписью вины Иисуса ? над головой или над поднятыми руками ?

Сергей, это не сильный аргумент...

Табличка могла быть и над руками, и, в то же время, над головой.

В отношении орудия казни Йешуа есть стих более весомый в качестве аргументации именно креста.

[Neofit-1]

Сергей, это не сильный аргумент...

Табличка могла быть и над руками, и, в то же время, над головой.

В отношении орудия казни Йешуа есть стих более весомый в качестве аргументации именно креста.

Это Вы о гвоздях: "Другие ученики сказали ему: мы видели Господа. Но он сказал им: если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в рёбра Его, не поверю."
(Ин.20:25) и о том, что Иисус, обнимая мир, умер на кресте:"Истинно, истинно говорю тебе: когда ты был молод, то препоясывался сам и ходил, куда хотел; а когда состареешься, то прострёшь руки твои, и другой препояшет тебя и поведёт, куда не хочешь. Сказал же это, давая разуметь, какою смертью Пётр прославит Бога. И, сказав сиё, говорит ему: иди за Мною"(Ин.21:18-19)?

Библия говорит о смерти Христа, как о самой позорной казни на кресте: "Смирил Себя, быв послушен даже до смерти и смерти крестной" (Фил. 2:4). "За что же гонят меня, братия, если я и теперь проповедую обрезание? Тогда соблазн креста прекратился бы"(Гал.5:11). Возможно, смерть Христа на кресте была великим преткновением и соблазном для иудеев, если крест рассматривался как более языческий и унизительный символ, чем простой столб.

[Андрей Л.]

Друзья, приглашаю вас в новую тему:

http://www.evangelie.ru/forum/t64296.html#post1896669

Заранее благодарен за ваше участие!

Мир всем!

[Grammateus]

Вопрос к - Grammateus . Где была расположена табличка с надписью вины Иисуса ? над головой или над поднятыми руками ?

Думаю, над головой.
Встречный вопрос: почему ты решил, что я - СИ?

[Grammateus]

Символ занимает важное место в философии, культуре и религии. ...

Неофит, откуда "дровишки"?

[Neofit-1]

Неофит, откуда "дровишки"?

А что здесь что-то не так?

[Юрий Павловский]

Диалог со Свидетелем Иеговы

Мир всем!
Не знаю, в какой раздел поместить свою тему, ставлю сюда. Надеюсь, модераторы разберутся, куда её поставить.
А дело вот в чём. Девушка, которая мне не безразлична, находится под влиянием Свидетелей Иеговы. 9 лет они её обрабатывают уже, но в их веру пока не крестилась...

9 лет - это серьезно, но если "в их веру пока не крестилась", то не теряйте надежду.

...сильно им симпатизирует. Скажу даже, что всё православное вызывает у неё непонимание, если не антипатию. Мои споры с ней ни к чему не приводят. Не могу переубедить её никак, к сожалению, в богословии я не очень крепок. Ни доводов, ни аппелирования к источникам и авторитетным священникам, ни видеолекции, ничего не помогает. Только чаще их собрания посещает. Представление о христианстве у неё уже другое, за эти годы они ей крепко в голову вдолбили свои "истины". А жениться на девушке, которая смысла в церковном венчании не видит, мне будет затруднительно.
По крайней мере, будущие семейные религиозные войнушки ни к чему. Да и разведут они нас рано или поздно...

Похоже что "религиозные войнушки" у Вас уже идут, которые и семье не дают состояться.

Вот и прошу помощи. Может быть кто-то подскажет, как правильно общаться со Свидетелем?

Для того, чтобы "правильно" общаться со Свидетелем легче всего самому Свидетелем стать.

Может быть есть проверенный алгоритм развенчания их идей и доводов?

"СИ" быстро забывают или пропускают "мимо ушей", что им говорят инакомыслящие, помня лишь то, чему сами изначально научены.
Судя по тому, сколько времени девушка находится под влиянием "СИ", то одними логическими аргументами не обойдешься и резко в православие ее, вряд ли, обратишь.
Как говорится "клин клином вышибают", поэтому девушку можно было бы попробовать отвернуть от "СИ", приобщив её к психосходным течениям в христианской среде, к примеру, посещая собрания баптистов (для тех кто ориентируется на создание психоустойчивой семьи - баптисты больше подходят, чем психопограничные направления, к примеру, пятидесятники или харизматы).
Поэтому, выбор за Вами: либо попробовать приобщить себя и девушку к посещению тех христианских собраний, где психоатмосфера схожа с психоатмосферой "СИ" либо расстаться с девушкой и идти в православные монахи (суть истинные православные).
Успехов!

[msv1012]

Мир Вам! Прошу прощения за вопрос не по теме, но электроПятидесятник-это как?