Свидетели Иеговы

[fileia]

У не христиан нет надежды вообще. Разве что Бог по милости кого-то будет судить по совести.

То есть 4 000 000 000 и это как минимум пойдут в ад на муки?????????????? Бесконечные муки??????????????? Мда..................... Ну и бог у вас.


По совести это как? Что есть еще одна дверь, как можно спастись?

[fileia]

Т.е. Вы предлагаете на основе псалмов строить доктрины или на основе слов Христа и Его Апостолов?
Мы не знаем сколько земля еще будет существовать. Для людей этот срок сродни вечности. Иначе придется выкидывать все отрывки огонь, про новую землю и пр. вычеркивать в Библии.

Надо строить на основе ВСЕЙ Библии. И ничего выкидывать не придется.
Чтобы согласовать все стихи надо понять одно, что под словом земля и небо, Писание часто подразумевает другое. Земные правления и Духовные правления. И сгорит не буквальная земля, ибо это абсурд, а сгорит (огонь символ уничтожения) всякое устройство века сего. Также сгорит не буквальное небо, там у гореть нечему, к тому же где вы сами будете раз небо сгорит, а сгорит духовное правление века сего. Писание пишет что небо свернется как свиток. Знаете как у евреев сворачивают тору? Духовное небо состоит из двух рулонов постепенно сворачивающихся друг к другу. С одной стороны, католицизм и православие (духовное правление одного рулона), с другой протестантизм (духовное правление второго рулона). И все эти союзы между ними, и попытки примирения, это сворачивание свитка. Плевелы вяжутся в снопы, для сжигания. Не о людях говорю, а о системах. Все это, все системы, духовные (небо) и земные (земля) будут уничтожены, ибо приходит навая власть от Христа, духовная и земная.

[fileia]

[quote=Юра Христианин;1524240]

Это, братия, приложил я к себе и Аполлосу ради вас, чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.
(1-е Коринфянам 4:6)

Я привел три цитаты из Библии, не добавив не одного своего слова и я по вашему мудрствую? Лучше к себе отнесите сей стих.

Царство Божье & ???Новая Земля???

Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир, Римлянам (8:6)
потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. Римлянам (8:7)


"В воскресение не женятся, и замуж не выходят, но пребывают как ангелы на небе."
(Матфей 22:30, ).

"Пища для чрева и чрево для пищи. А Бог и то и другое упразднит."
(1-е Коринфянам 6:13,).

"мы смотрим не на видимое, но на невидимое; ибо видимое временно, а невидимое вечно." (2-е Коринфянам 4:18).


"Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова; Их конец - погибель, их бог - чрево, и слава их в сраме; они мыслят о земном. Наше же жительство на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа (нашего) Иисуса Христа" (Филиппийцам 3:18-20).



может вникните уважаемый...... или начинай приносить жертвы, потому что в ветхом завете написано, что некоторые жертвоприношения, которые надо делать вовек!!!!! ВОВЕК И ВЕЧНО....... поразмыслите

Уважаемый, а может вы вникните. Вы каждый год Вечерю празднуете? А
это образная жертва из ВЗ. А теперь вы поразмыслите, прекратится ли когда эта жертва, забудут ли о ней?

[fileia]

[quote=Юра Христианин;1524274]

Плотским примитивным человечиским умом понять много чего не возможно)))

По себе не судите.

[fileia]

а ты в санаторий на месяц сьезди или на два, надоест ли)))
Вечно кушать бананы и гладить льову.....

Ето наша сестра одна так сказала поповоду новой земли.....
я ее поддержую!!!!!!!

Если все будет как у вас, сидеть на облаке и вечность болтать ногами и петь гимны, то да, надоест. А на земле много работы есть. Люди станут как Адам до греха, совершеными, но от этого кушать не перестанут и соответственно и одеваться. Все это не с неба падать будет, надо будет заботится самим. Поэтому скучно не будет. А вот вы что будете на небе делать всю вечность? Опять для вас ТАЙНА, хотя зачем об этом думать "своим плотским умом".

[Grammateus]

Мне кажется, что если Христос воскрес в духовном теле, которое не имеет плоти и крови, а состоит из духовных субстанций, то все это проделать не составляет трудности. Как то, материализоваться в разные тела, дематерилизовать тела и таким образом мгновенно становится невидимым, Проходить сквозь запертые двери и окна и т.д.

Но если Он воскрес в материальном теле из плоти и крови, то все метаморфозы с телом, исчезанием, неузнаваемостью и прониканием сквозь запертые двери, становяться очередной непостижимой тайной, которая в очередной раз списывается на всемогущество Бога и высшесть Его мыслей от наших. И так практически по всем доктринам происходит, если копнуть поглубже.

Концепция ОСБ проста как пареная репа: был создан архангел Михаил, потом Бог Иегова его убил (аннигилировал) и в этот момент в матке девушки Марии была оплодотворена яйцеклетка. Откуда взялся сперматазоид, кому он принадлежал - это ТАЙНА (если я не прав, объясните). Таким образом, в тот момент, когда этот ангел перестал существовать, появился зародыш человека. Затем через 33 года этот человек по имени иисус (самый обычный человек, если не считать странных обстоятельств его рождения) умер и не ожил (как человек). Бог Иегова просто растворил в воздухе его тело (или сделал что-то в этом роде). А в момент "растворения" снова возник из небытия ангел Михаил. При этом считается, что речь идет о "воскресении" Иисуса. Хотя на самом деле между Михаилом и Иисусом нет абсолютно никакой связи, за исключением совпадения во времени моментов:

1) зачатия Иисуса и смерти Михаила,
2) исчезновения тела Иисуса и сотворения Михаила (повторного).

Это называется "воплощение" по-иеговистски.
Но здесь возникает проблема. Те 144000, которые (согласно догмата ОСБ) должны "воскреснуть" по подобию "воскресения" Иисуса, в таких же, с позволения сказать, "телах". Под многозначительным выражением "воскрес в духовном теле" на самом деле скрывается следующая спиритуалистическая идея: 144000 "воскресли" духами, ангелами по природе. Природа этого "духовного тела" абсолютно ничем не отличается от природы ангелов - бесплотных духов, которые могут и материализоваться, и сквозь стены проходить, и исчезать и т.д.
Причем что интересно: некоторые из этих умерших из числа 144000, как верят СИ, сразу же в момент смерти превращаются в духов, в ангелов. Уж очень сильно мне это напоминает веру подавляющего большинства христиан в "загробную жизнь": у них тоже человек в момент смерти превращается в бесплотного духа. Причем в случае с этими некоторыми из числа 144000, Бог Иегова даже не стал себя утруждать растворением в воздухе их тел (как он это проделал с телом Иисуса). Если открыть гробы Рассела и Рузерфорда, там все еще можно обнаружить их останки.

Нам доподлинно неизвестна природа тела Адама и Евы до их грехопадения. Очень может быть, они имели способность делать свои тела невидимыми (если говорить с позиции смертного человека), оставаясь при этом людьми, созданными из праха. Почему Бог не мог наделить их этими способностями? Вполне возможно, они могли по своему желанию перемещаться в пространстве без помощи крыльев или летательных аппаратов. Бог мог наделить их этими способностями. Или по своему желанию проходить сквозь деревья? Бог мог наделить их этими способностями. Но при этом они нуждались и в пище, и в кислороде, и во сне, и в труде (не в поте лица!!!).
Но это не более чем мое предположение, повторю еще раз, нам это доподлинно неизвестно.
Есть еще одно предположение: первые люди не обладали вышеперечисленными способностями, а то, что происходило с воскресшим Иисусом, было чудом, аналогичным тому, которое происходило с Ним и при Его жизни в смертном теле (см. Лук.4:29-30; Иоан.8:59; 10:39). Бог сотворил чудо: Иисус просто стал невидим для тех, кто хотел Его убить - иного объяснения этим фактам я не нахожу.

Но у некоторых очень все просто, земля сгорит. Задаешь вопрос как? Как это возможно не нарушив баланса, ответ "все Богу возможно". Детали - "ТАЙНА"!!!!!!!!

Бог уже не раз нарушал баланс - например, во время потопа, когда вся вода над "твердью" обрушилась на землю. Это был колоссальный катаклизм, равного которому никогда не было на нашей планете.
Вспомним также аномальное явление: остановка вращения земли вокруг своей оси на сутки (Иис.Нав.10:13). Я уж не говорю о более "мелких" нарушениях обычного порядка вещей и законов природы, например, закона всемирного тяготения (Пс.77:13). Сверхъестественное нарушение законов природы называется в Библии чудом. Для Бога действительно сделать чудо не составляет труда.

И потом: а с чего это ты вдруг решил, что Бог обязан сохранить орбиты движения небесных тел неизменными? А может быть, Он захочет их изменить после сожжения и сотворения заново планеты Земля? К тому же, Земля сгорит на абсолютно, а сгорят лишь те ее части, которые подверглись вмешательству человека (в основном, разрушительному). Нет смысла сжигать, к примеру, ядро планеты, оно как было, так и останется (имхо).

Спрашиваешь, что будет вечно гореть в аду, есть ли там кислород, ибо без него и огня не может быть, и горит только материя. Ответ "Бог все может" и очередная "ТАЙНА" в детелях.

Ну, СИ тоже "в деталях" не могут ответить на многие вопросы,например: чем же конкретно будут заниматься 144000 "со-царей". То есть, написано, что будут "править", а в чем конкретно это заключается - обходят молчанием.
В геенне действительно будут гореть, и кислород там, вероятнее всего, будет (хотя природа огня геенны нам попросту неизвестна - можут быть, это будет нечто вроде термоядерной реакции, только менее интенсивное - не знаю). Но гореть будут - это факт. Не факт, что вечно, но и не факт, что вовсе не будут: про плач и скрежет зубов, про озеро огненное т.д. написано недвусмысленно.

И так практически по любому вопросу. Ну а про самую большую "ТАЙНУ" - троицу я вообще молчу.

Вот тут нельзя не согласиться. Бог-Троица это выдумка. Но и с примитивно-упрощенческим объяснением про "первое творение Иеговы" - тоже не могу согласиться.

[Павел_17]

То есть 4 000 000 000 и это как минимум пойдут в ад на муки?????????????? Бесконечные муки??????????????? Мда..................... Ну и бог у вас.

Не у меня только, а у всех.

По совести это как? Что есть еще одна дверь, как можно спастись?

Не дверь только, а те, кто не является христианами по призванию, но тем не менее, угоден Богу, так как поступает праведно. "Ибо нет лицеприятия у Бога." И вот такие праведные язычники, поступающие праведно по закону своей совести (Римлянам 2:6-16), и будут во время возвращения Церкви с небес на землю обитать на земле; именно эти народы попытается и не без успеха искусить сатана после своего освобождения, так что многие искушенные им выступят против Церкви - "стана святых и града возлюбленного" (Откровение 20:3,7-9). Те же из них, кто сохранит свое достоинство, смогут входить в Новый Иерусалим и пить воду из реки жизни. (Откровение 21:24-26; 22:1,2,14).
Это ответ одного форумчанина, с которым я согласен.

Надо строить на основе ВСЕЙ Библии. И ничего выкидывать не придется.

Согласен. И я про то. Однако Еф. 4:4 противоречит идее, что у христиан две надежды. Там четко написано, что одна. А не одна из двух или из десяти.

Чтобы согласовать все стихи надо понять одно, что под словом земля и небо, Писание часто подразумевает другое. Земные правления и Духовные правления.

Это лишь предположение. Под небом можно понимать вообще все, что не на земле, включая другие миры. Или Вы считаете, что Бог только рядом с землей обитает? Кто же тогда сотворил всю вселенную?

И сгорит не буквальная земля, ибо это абсурд, а сгорит (огонь символ уничтожения) всякое устройство века сего.

Когда-то люди считали, что земля плоская, а кто говорил, что круглая - того считали еретиком. Где написано, что сгорит не буквальная земля? Ваши слова - лишь предположения. Бог может все заново сотворить, если надо будет.

Также сгорит не буквальное небо, там у гореть нечему, к тому же где вы сами будете раз небо сгорит, а сгорит духовное правление века сего.

Небо - это то, что выше земли. Земля со своей атмосферой может сгореть. Кстати, это вполне реальный факт. Достаточно очень крупного метеорита. Да и люди уже накопили столько ядерного оружия, что вполне могут спалить и землю и небеса над землей.

Писание пишет что небо свернется как свиток. Знаете как у евреев сворачивают тору? Духовное небо состоит из двух рулонов постепенно сворачивающихся друг к другу. С одной стороны, католицизм и православие (духовное правление одного рулона), с другой протестантизм (духовное правление второго рулона). И все эти союзы между ними, и попытки примирения, это сворачивание свитка. Плевелы вяжутся в снопы, для сжигания. Не о людях говорю, а о системах. Все это, все системы, духовные (небо) и земные (земля) будут уничтожены, ибо приходит навая власть от Христа, духовная и земная.

Хорошая гипотеза.
Но Вы, скорее всего, не видели как взрываются ядерные бомбы. Это тоже очень похоже на то, что небеса сворачиваются.
К тому же наши тела несовершенны, они легко могут быть лишены жизни. Достаточно всего лишь одного неудачного падения или попадания небольшого камешка в височные доли и нет человека.
Вам такое тело нравится для вечности? Которое постоянно надо будет латать да воскрешать после падений, переломов и пр.

[Павел_17]

Ну, СИ тоже "в деталях" не могут ответить на многие вопросы,например: чем же конкретно будут заниматься 144000 "со-царей". То есть, написано, что будут "править", а в чем конкретно это заключается - обходят молчанием.

Они будут следить, чтобы те, кто на земле, успешно грядки обрабатывали.
Кто плохо работать будет, того в гиену.

Очередная нестыковка у СИ в их доктринах.

[Павел_17]

А на земле много работы есть. Люди станут как Адам до греха, совершеными, но от этого кушать не перестанут и соответственно и одеваться. Все это не с неба падать будет, надо будет заботится самим. Поэтому скучно не будет.

Т.е. земля будет также проклята сорняками, что их надо будет постоянно выкорчевывать? А если нет, то земля будет давать столько плодов, что их хватит на всех. Значит грядки уже полоть не надо будет.
Что же тогда делать? Нестыковка...
Опять-таки, пока картошку выкапываешь, можешь лопатой кого-то задеть. Вот и убийство получилось случайное.
Одежду надо будет постоянно делать, т.к. старая изнашиваться будет. Всех в шинели одевать, чтобы никому обидно не было?
А будут ли дети рождаться? Иисус сказал, что нет. Вечные грядки и сбор урожая на пропитание. Вот это рай!!!!
Слишком много нестыковок при вере в рай на земле.

[Grammateus]

Всем остальным это 4 000 000 000 нехристиан на сегодняшний день. Для них какая надежда?
У меня земная надежда. Жить вечно в райских условиях на земле.

Вот насчет "райских условий" - поподробнее бы... Желательно, во свете сказанного ниже:

На всех картинках в журналах Общества изображены однообразно-счастливые люди с лопатами и тачками, в обычной знакомой нам одежде, дома, желтеющие листья деревьев, сбор урожая и т.д. То есть, обычная картинка зажиточных фермеров где-нибудь в Швеции или Австралии. Чисто земные реалии. Но все это не может появиться ниоткуда. Для того, чтобы всем этим обеспечить счастливых СИ, требуется производственно-техническая база: должны работать металлургические и металлообрабатывающие предприятия, текстильное производство, цементные и кирпичные заводы, электростанции, заводы пластических масс, лако-красочные производства и т.д. и т.п. и т.д. и т.п. КТО БУДЕТ РАБОТАТЬ НА ВСЕХ ЭТИХ ПРОИЗВОДСТВАХ??? Ты знаешь, что НЕ СУЩЕСТВУЕТ БЕЗОТХОДНЫХ ТЕХНОЛОГИЙ??? ЧТО ДЕЛАТЬ С ЗАГРЯЗНЕНИЕМ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ??? Планета Земля находится на грани экологической катастрофы. Что счастливые СИ будут делать с озоновыми дырами, загрязнением окружающей среды, радиационными отходами - неясно. Допустим, через пару сотен лет с этим как-то справятся (хотя ученые понятия не имеют, как "залатать" озоновые дыры). И допустим, им удастся создать экологически чистые (по меркам современного мира) производства. Но 100-процентной утилизации отходов в реальности не существует. Где будут находиться мусорные свалки на вашей новой земле? Что вы будете делать, когда через пару миллионов лет из-за постоянного накопления отходов возникнет реальная угроза безопасной жизни на планете Земля? Переселитесь на другую планету? Почему ни на одном рисунке не изображены дымящие трубы металлургического предприятия? Или текстильная фабрика? Или счастливый СИ у станка?
Скажи, будут ли нужны СИ туалеты? Вообще, какой-то слишком уж приземленный и заземленный «рай» у вас получается. Все точно так же, как в нашем грешном мире, только никто не заболеет и не умрет. Кстати, а как быть с неизбежным травматизмом на производстве? А как быть с тем, что даже самая благоприятная экологическая обстановка (но не идеальная) все равно рано или поздно приведет к проблемам со здоровьем (ведь токсичные вещества в микроколичествах мало помалу будут накапливаться в организме тысячелетиями)?
В природе существуют естественные биологические циклы. Бутоны распускаются, появляются цветы, затем плоды, затем листья желтеют (как на рисунках в «Башнях»), а затем опадают. Затем цикл повторяется. Фактически, это процесс частичного умирания дерева. Будет ли смерть (пусть в частичном виде) иметь место в «раю» СИ? Кстати, чтобы построить коттеджи (как на рисунках в Башнях), надо срубить деревья, и немало.
Огромные пространства планеты Земля - это пустыни, малярийные болота, джунгли, кишащие ядовитыми змеями и кровососущими насекомыми, горы, покрытые вековыми снегами. Это все так и останется навеки? Где жить-то счастливым СИ? В тех труднодоступных местах, которые человечество не успело еще как следует загадить? Источников чистой питьевой воды все меньше... Короче, куда не глянь - везде неразрешимые проблемы...
Бедные несчастные СИ, им предстоит со всем этим "наследием цивилизации" иметь дело. Так что сорняки, о которых писал Павел_17, это детские игрушки по сравнению с реальными проблемами.

[Толковник]

Это серьёзно?

Концепция ОСБ проста как пареная репа: был создан архангел Михаил, потом Бог Иегова его убил (аннигилировал) и в этот момент в матке девушки Марии была оплодотворена яйцеклетка. Откуда взялся сперматазоид, кому он принадлежал - это ТАЙНА (если я не прав, объясните). Таким образом, в тот момент, когда этот ангел перестал существовать, появился зародыш человека. Затем через 33 года этот человек по имени иисус (самый обычный человек, если не считать странных обстоятельств его рождения) умер и не ожил (как человек). Бог Иегова просто растворил в воздухе его тело (или сделал что-то в этом роде). А в момент "растворения" снова возник из небытия ангел Михаил. При этом считается, что речь идет о "воскресении" Иисуса. Хотя на самом деле между Михаилом и Иисусом нет абсолютно никакой связи, за исключением совпадения во времени моментов:

1) зачатия Иисуса и смерти Михаила,
2) исчезновения тела Иисуса и сотворения Михаила (повторного).

Это называется "воплощение" по-иеговистски.
Но здесь возникает проблема. Те 144000, которые (согласно догмата ОСБ) должны "воскреснуть" по подобию "воскресения" Иисуса, в таких же, с позволения сказать, "телах". Под многозначительным выражением "воскрес в духовном теле" на самом деле скрывается следующая спиритуалистическая идея: 144000 "воскресли" духами, ангелами по природе. Природа этого "духовного тела" абсолютно ничем не отличается от природы ангелов - бесплотных духов, которые могут и материализоваться, и сквозь стены проходить, и исчезать и т.д.
Причем что интересно: некоторые из этих умерших из числа 144000, как верят СИ, сразу же в момент смерти превращаются в духов, в ангелов. Уж очень сильно мне это напоминает веру подавляющего большинства христиан в "загробную жизнь": у них тоже человек в момент смерти превращается в бесплотного духа. Причем в случае с этими некоторыми из числа 144000, Бог Иегова даже не стал себя утруждать растворением в воздухе их тел (как он это проделал с телом Иисуса). Если открыть гробы Рассела и Рузерфорда, там все еще можно обнаружить их останки.

Это СИ в самом деле так верят по их документам (журналы, книжечки...)? В смысле про взаимопревращения Михаила и Иисуса. Первый раз слышу...

[Толковник]

+1

Вот насчет "райских условий" - поподробнее бы... Желательно, во свете сказанного ниже:

...

Вместе с Вами с интересом жду ответа!

[Дмитрий Р.]

Цитата участника Grammateus:
Вот насчет "райских условий" - поподробнее бы... Желательно, во свете сказанного ниже:

...

Вместе с Вами с интересом жду ответа!

Я уже давно жду ответов, и ничего. И по Адаму - что с ним и нами бы было сегодня, если бы он остался верен. И по людям - зачем их пропускать через землю, если их конечная цель небо, в то время как ангелы через землю не проходят. И про намарания Бога: неужели Богу смогли помешать заговорщики, и он откажется от своих намерений превратить землю в рай?

[Павел_17]

Я уже давно жду ответов, и ничего.

Почему ничего? Неужели в Бруклине ответ не придумали?

[fileia]

[quote=Grammateus;1524321]

Все гениальное просто. Буду отвечать кратко, чтобы не было много букоф. Захотите, вышлю обширную тему о том, как родился совершенный Иисус у несовершеной женщины. Отвечаю не с точки зрения СИ, а с точки зрения ИБ.

Концепция ОСБ проста как пареная репа: был создан архангел Михаил, потом Бог Иегова его убил (аннигилировал) и в этот момент в матке девушки Марии была оплодотворена яйцеклетка.

Ничего подобного. Логос не переставал существовать. Он умер только один раз, на кресте. Здесь произошла карнация. Жизнь Логоса, без момента смерти, была перенесена в яйцеклетку. В тот момент, когда появился человеческий зародыш, Логос как небесное существо перестал существовать.

Откуда взялся сперматазоид, кому он принадлежал - это ТАЙНА (если я не прав, объясните).

Все подоробности, если пожелаете, в дополнительной теме.

Таким образом, в тот момент, когда этот ангел перестал существовать, появился зародыш человека. Затем через 33 года этот человек по имени иисус (самый обычный человек, если не считать странных обстоятельств его рождения) умер и не ожил (как человек).

Не самый обычный человек. Он был безгрешным человеком, равным Адаму до греха.

Бог Иегова просто растворил в воздухе его тело (или сделал что-то в этом роде).

Нет. Не растворил. Спрятал, как и тело Моисея. Оно не видит тления. Верю, что в Тысячилетии Бог явит это тело как доказателсьтво всем неверным трех вещей.
1. Божью Любовь. Бог так любил мир, что отдал Сына Своего.
2. Христово послушание. Был верен до смерти.
3. Наше спасение. Именно через это тело, отданное как цену Выкупа, мы имеем надежду на спасение.

А в момент "растворения" снова возник из небытия ангел Михаил.

Нет. НЕ возник ангел или архангел. Бог дал ему имя выше всякого имени. Наделил Его божественной натурой и бессмертием.

При этом считается, что речь идет о "воскресении" Иисуса. Хотя на самом деле между Михаилом и Иисусом нет абсолютно никакой связи, за исключением совпадения во времени моментов:

Слов Михаил это титул Иисуса, ибо в переводе означает, "Кто как Бог".

1) зачатия Иисуса и смерти Михаила,
2) исчезновения тела Иисуса и сотворения Михаила (повторного).

Это называется "воплощение" по-иеговистски.

Неверно. 1. Произошла карнация, втелеснение, а не воплощение. Иисус стал 100% человеком, а не воплотился в человека, оставаясь Логосом. "Слово плотью стало".
2. После единственной смерти, воскрес не ангелом или архангелом, а божественным существом, имеющим бессмертие.

Но здесь возникает проблема. Те 144000, которые (согласно догмата ОСБ) должны "воскреснуть" по подобию "воскресения" Иисуса, в таких же, с позволения сказать, "телах". Под многозначительным выражением "воскрес в духовном теле" на самом деле скрывается следующая спиритуалистическая идея: 144000 "воскресли" духами, ангелами по природе. Природа этого "духовного тела" абсолютно ничем не отличается от природы ангелов - бесплотных духов, которые могут и материализоваться, и сквозь стены проходить, и исчезать и т.д.

И что тут удивительного? Да, ангелы и Бог и Иисус и 144 000 имеют духовные тела, состоящие из духовных субстанций. Но среди ангелов есть разные уровни. Бог высшего уровня духоная личность. Имеет божественную натуру и бессмертие. Иисус после воскресения получил то же самое, но всегда подчинен Отцу. И видимо разница между их натурами существует. Это следует из следующего логического вывода. Бог наделил Христа божественностью и можно логично задать вопрос, а сам Христос может сделать то же самое? Читая Писание видим, что зачинает на божественную природу 144 000 Сам Отец, а не Иисус. Следовательно можно прийти к выводу, что сам Иисус такой силой не обладает. Но это мое ИМХО.

Причем что интересно: некоторые из этих умерших из числа 144000, как верят СИ, сразу же в момент смерти превращаются в духов, в ангелов. Уж очень сильно мне это напоминает веру подавляющего большинства христиан в "загробную жизнь": у них тоже человек в момент смерти превращается в бесплотного духа.

Если бы вы верили, что Христос присутствует, для вас это не было бы трудностью понять, что все те из остатка 144 000, которые умирают после этого события, им нет нужды спать в гробах и ждать присутствия. Они моментально получают свою награду. Стих думаю приводить не надо, где сказано,"вдруг во мгновение ока......."

Причем в случае с этими некоторыми из числа 144000, Бог Иегова даже не стал себя утруждать растворением в воздухе их тел (как он это проделал с телом Иисуса). Если открыть гробы Рассела и Рузерфорда, там все еще можно обнаружить их останки.

Никому из них не было обещано, что их тела не увидят тления, как было обещано Христу.

Нам доподлинно неизвестна природа тела Адама и Евы до их грехопадения. Очень может быть, они имели способность делать свои тела невидимыми (если говорить с позиции смертного человека), оставаясь при этом людьми, созданными из праха. Почему Бог не мог наделить их этими способностями? Вполне возможно, они могли по своему желанию перемещаться в пространстве без помощи крыльев или летательных аппаратов. Бог мог наделить их этими способностями. Или по своему желанию проходить сквозь деревья? Бог мог наделить их этими способностями. Но при этом они нуждались и в пище, и в кислороде, и во сне, и в труде (не в поте лица!!!).
Но это не более чем мое предположение, повторю еще раз, нам это доподлинно неизвестно.

Я думаю, что вы и сами понимаете, что это не так.

Есть еще одно предположение: первые люди не обладали вышеперечисленными способностями, а то, что происходило с воскресшим Иисусом, было чудом, аналогичным тому, которое происходило с Ним и при Его жизни в смертном теле (см. Лук.4:29-30; Иоан.8:59; 10:39). Бог сотворил чудо: Иисус просто стал невидим для тех, кто хотел Его убить - иного объяснения этим фактам я не нахожу.

А если другой вариант. Им не хватило смелости закидать камнями Иисуса, боялись римского суда за самосуд. Даже Священники боялись убить Христа, а предали Его в руки Пилата.

Бог уже не раз нарушал баланс - например, во время потопа, когда вся вода над "твердью" обрушилась на землю. Это был колоссальный катаклизм, равного которому никогда не было на нашей планете.

Вы сильно преувеличиваете этот катаклизма.

Вспомним также аномальное явление: остановка вращения земли вокруг своей оси на сутки (Иис.Нав.10:13).

Не было такого. В Синодальном сделан неправильный перевод. Объяснять правильность займет много места.

Я уж не говорю о более "мелких" нарушениях обычного порядка вещей и законов природы, например, закона всемирного тяготения (Пс.77:13).

Вы разьве не знаете, как евреи перешли через чермное море? Ученые уже давно объяснили этот феномен. Никакого нарушения законов природы не было.

Сверхъестественное нарушение законов природы называется в Библии чудом. Для Бога действительно сделать чудо не составляет труда.

Глупость. Чудо это не нарушение законов природы. Бог Сам установил эти законы, как моральные, так и законы природы. И первый подчинил Себя им. Как пример и гарант для других. Но сеть законы природы высшего порядка, которые на время моогут нивелировать законы низшего порядка. Например есть закон гравитации, но есть и закон отталкивающей сила. И если применить его умело, он на время нивелирует закон гравитации. И это не будет нарушением закона. Для жителей древности это было бы чудом. оторваться от земли и полететь. Бог умелый манипулятор. Он знает в доскональности все тонкости законов. Умело управляя ими он невелирует некоторые законы низшего порядка, высшими . Для нас, не знающих всех законом, это кажется чудом. Придет время мы поймем как это делал Бог. Потому чудо, это не нарушение законов, а умелое управление ими, что для нас пока недостижимо, а потому и непонятно.

И потом: а с чего это ты вдруг решил, что Бог обязан сохранить орбиты движения небесных тел неизменными? А может быть, Он захочет их изменить после сожжения и сотворения заново планеты Земля? К тому же, Земля сгорит на абсолютно, а сгорят лишь те ее части, которые подверглись вмешательству человека (в основном, разрушительному). Нет смысла сжигать, к примеру, ядро планеты, оно как было, так и останется (имхо).

Не напрасно Бог сотворил вселенную.

Ну, СИ тоже "в деталях" не могут ответить на многие вопросы,например: чем же конкретно будут заниматься 144000 "со-царей". То есть, написано, что будут "править", а в чем конкретно это заключается - обходят молчанием.

Будут творить новые миры. Новых существ, на других планетах. Стихи приводить?

В геенне действительно будут гореть, и кислород там, вероятнее всего, будет (хотя природа огня геенны нам попросту неизвестна - можут быть, это будет нечто вроде термоядерной реакции, только менее интенсивное - не знаю). Но гореть будут - это факт. Не факт, что вечно, но и не факт, что вовсе не будут: про плач и скрежет зубов, про озеро огненное т.д. написано недвусмысленно.

Вы верите в бессмертие души? Если докажу, что душа смертна, то и ада с мучениями нет.

Вот тут нельзя не согласиться. Бог-Троица это выдумка. Но и с примитивно-упрощенческим объяснением про "первое творение Иеговы" - тоже не могу согласиться.

Хорошо, что мы хоть в одном одно.