Свидетели Иеговы

[Estrella]

дело то не в том, что оно значит на каком-то языке. А в том, что оно значит по факту и какую личность оно определяет. Если Ваше личное имя на каком-либо языке что-то означает, стоит Вам избавиться от своего имени?
Богу тем более этого не нужно делать. Ибо его имя превыше всего. И всех придуманных людьми слов. Пусть мир прогнется под Иегову, и не стоит думать, что Иегова согласиться с лишением Его Его собственного имени только потому, что кто-то что-то забыл или потому что кто-то увидел фонетическое сходтсво со словом местного языка. Пусть этот кто-то возьмет Библию и установит для себя разницу между Иеговой, значением Его имени, и прочими словами. Что является обязанностью каждого.Так здесь не о звучании слов идет речь.

Есть ещё другая огласовка у тетраграмматона.
с гласными от слова Элогим.
Может Яхве правильнее?
О ЧЁМ вы спорите?

И в слове в первую очередь важно его значение, а не безупречное произношение.
Вам не нравиться, что я Вам вопросы задаю? Или Вы полагаете, что Вы будете вести монолог, а я послушно соглашаться со всем, что Вы мне скажете?
На вопросы попробуйте ответить.Имя подлинное. Произношение его возможно нет.

Ну как можно назвать подлинным Именем 4 буквы?
Это как из моего имени Эстрелла оставить только согласные.
Будет - СТРЛЛ
Это подлинное имя или нет?
Вот и подумайте,что такое подлинное.

А Иисус разве отступником был? Или в написание Талмуда лепту внес?

он был раввин.
Не все раввины отступники.

Раввинство самовольно присвоило себе роль учителей Закона, обойдя установленный Богом порядок - обязанность усить была возложена на колено Левия.И мне не сложно повторить, что подлинность - это больше, чем произношение.

Опять всех раввинов обобщаете.
Напоминаю: Иисус тоже был раввин.
Речь идёт не о произношении,а о том,что имя не сохранилось.
Сами иудеи думают о нём.
Есть разные варианты.
напр.Йодхавва.

Поэтому мы о разных вещах говорим. Я говорю об имени в его религиозном значении, а Вы о фонетическом.

Честно говоря,я вообще-то об ИМЕНИ.
Если нет гласных,то какое же это Имя?

Из имени же Бога не исчезло ничего, кроме его точного звучания.А не "ашер-эhье-ашер". Корень эxейэ имеет с хава́х общий корень

Что-то вы тут фантазируете.
Эдакий лихой экспромт.

Вы подстрочник почему не посмотрели?
Неужели совсем не интересно?
Это же подлинные тексты

И что Вы нашли в подстрочнике?Как того, кто занимает подчиненное перед Отцом положение.Ни Иегова ни Иисус не называются Сущими.

ИОАНН 3:13
"Никто не восходил на небо,как только сошедший с небес Сын Человеческий СУЩИЙ на небесах."

ИОАНН 8:25
"Тогда сказали Ему: Кто же Ты?
Иисус сказал им:от начала СУЩИЙ,как и говорю вам."

Продолжить?

[Estrella]

Вы против того, чтобы Библия переводилась на языки народов мира? И что теперь делать со всеми переводами? На русском языке можно читать Библию? Произносить русифицированные имена патриархов иудейской веры не будет грехом?

а вы о чём?
Лично я - о Тетраграмматоне.
А вы?

[maxime]

Адам - первый человек, сын Бога (Луки 3:38, 1 Коринфянам 15:45). Сколько природ? Адам есмь Бог?

У меня при чтении темы часто возникает вопрос: с какой целью некоторые участники обсуждения, извините за выражение, порят глупости в роде этих? Такое иногда впечатление складывается, что специально, и уж вовсе не в целях выяснения истины, а лишь бы поспорить. Да только вот этим самым просто себя выставляют. Извините еще раз за резкость, пожалуйста.

Иисус Христос уникальный Сын Божий, поэтому ставить Его в один ряд с другими невозможно. Поэтому все вопросы с сыновьями Бога отпадают.

Далее. У евреев "сын" это полное отождествление природы. Поэтому и пишется "Авраам родил Исаака, Исаак родил Иакова". Всем понятно, что рождает женщина, но здесь речт идет не о физическом рождении в прямом смысле. Для евреев сын такой же как отец. Поэтому Христос и назван "Сын Человеческий" и "Сын Божий". Природа человеческая и природа Божья.

[Estrella]

Лично я встречал несколько раз это слово в синодальном издании Библии на русском языке. Очевидно вам не приходилось..
И все же, как вы думаете? Откуда оно там возникло? "Опасные тоталитаристы" Свидетели Иеговы туда его втиснули?
Или издателям сначала надо было узнать ваше мнение относительно собственного имени Бога?

Просто историческая ошибка.
Это новое Имя Бога,возникшее при короле Иакове.
Второй вариант - Яхве.

Прежде, чем давать такие указания, попробуйте сначала сами правильно, не извращая, произнести имя Господа Иисуса Христа на древнем еврейском языке.

Иешуа Ха - Машиах

[maxime]

Правильно, Санек, образ Бога, отражение, а не самого Бога.

Тогда прокомментируйте, пожалуйста, Кол.2:9 "В Нем обитает вся полнота Божества телесно". Что такое "все" и что такое "полнота"?

А вопрос о поклонении в духе в контексте этого обсуждения не имеет к вопросу об имени Бога отношения.

В этой теме поднималось много вопросов, так что не уходите от ответа.

[maxime]

ИОАНН 8:25 "Тогда сказали Ему: Кто же Ты?
Иисус сказал им:от начала СУЩИЙ,как и говорю вам."

Да и аминь!

[Savl]

Так почему в имени Иисуса, содержащем собственное имя Бога, сохранилось имя Иеговы?

Не понял вопроса. Сродни вопросу: почему у слов художник и художественный один корень? К чему это?

Информация к размышлению.

Когда Моисею пришло время умереть, он попросил Бога назначить ему преемника, чтобы израильтяне не стали, «как овцы, у которых нет пастыря». Что ответил Иегова? Он повелел, чтобы перед всем обществом был назначен Иисус Навин, «человек, в котором есть Дух».

Из случая с осмотром ханаанской земли мы узнаем о том, что имя Иисуса Навина изменилось. К его первоначальному имени, Осия, означающему «спасение», Моисей добавил слог, соответствующий Божьему имени, и получилось имя Иисус, что значит «Иегова есть спасение» ( Отнюдь, не "Иисус есть спасение"; это вам не GNU линукса). В таком виде это имя появляется в Септуагинте, а на еврейском языке оно звучит как Иегошуа или Иешуа (Числа 13:9, 17). Оправдывая такое великое имя, Иисус Навин смело заявил, что спасение даст Иегова. Его имя было изменено не случайно. Это изменение отражало уважение Моисея к сильному характеру Иисуса Навина и соответствовало той почетной роли, которую ему предстояло исполнить, ввести новое поколение израильтян в Обетованную землю.

Следует заметить, что у Христа, нашего Господа, тоже имя Иисус.

[Savl]

а вы о чём?
Лично я - о Тетраграмматоне.
А вы?

Вот и я об этом. Посмотрите, как в синодальном издании "озвучили" эти четыре буквы. По тетраграмматону еще будут претензии к Свидетелям Иеговы?

[Savl]

Иешуа Ха - Машиах

Вы собираетесь всякий раз произносить эти три слова вместо "Иисус"? Ну-ну. Флаг в руки..
Не забудьте и про имена остальных пророков.

[Savl]

Иисус сказал им:от начала СУЩИЙ,как и говорю вам."

Да и аминь!

Цитата из Библии: Иоанна 13:1

Перед праздником Пасхи Иисус, зная, что пришел час Его перейти от мира сего к Отцу, явил делом, что, возлюбив Своих сущих в мире, до конца возлюбил их.

Да и аминь!

[Йицхак]

ИОАНН 8:25
"Тогда сказали Ему: Кто же Ты?
Иисус сказал им:от начала СУЩИЙ,как и говорю вам."

Да и аминь!

Увы, увы...

Тут проблема: Я есмь Сущий. (Исход,3:14).
Смотрим Септуагинту, каким словом переведен Тетраграмматон, переведенный именем Сущий: он 3
Теперь смотрим оргинал Иоанна,8:25, каким словом там переведено слово "Сущий".
А никаким. Там вообще нет слова "Сущий", там есть слово "который" 8: тИн архИн (от начала) гО (который) ти (что) кЭ (и) лалО (говорю) гимИн (вам)

Слово он - Сущий в Иоанн,8:25 нет.

ИОАНН 3:13
"Никто не восходил на небо,как только сошедший с небес Сын Человеческий СУЩИЙ на небесах."

Смотрим оригинал: гО - который 3, слова он - Сущий, в этой фразе тоже нет.

[Estrella]

[quote=Savl;1503851]

Из случая с осмотром ханаанской земли мы узнаем о том, что имя Иисуса Навина изменилось. К его первоначальному имени, Осия, означающему «спасение», Моисей добавил слог, соответствующий Божьему имени, и получилось имя Иисус, что значит «Иегова есть спасение» ( Отнюдь, не "Иисус есть спасение"; это вам не GNU линукса). В таком виде это имя появляется в Септуагинте, а на еврейском языке оно звучит как Иегошуа или Иешуа (Числа 13:9, 17).

согласно Числам 13:9 имя сына Навина (Нуну) было hОШЕА.
происходит от глагола hоша - "был спасён".
В Числах 14:6 к этому имени была добавлена буква "йод".
Получилось ЙhОШУА - "Всевышний спасёт".
Буква "йод" была взята из Тетраграмматона.

Оправдывая такое великое имя, Иисус Навин смело заявил, что спасение даст Иегова. Его имя было изменено не случайно.

Согласно мидрашу Моше молился:"Да спасёт тебя Всевышний от дурного влияния других разведчиков".
Так и произошло.

Следует заметить, что у Христа, нашего Господа, тоже имя Иисус.

Имя Иешуа - это краткая форма имени Йехошуа.
Иешуа означает просто"спасение".
тогда как Йехошуа означает "спасение Всевышнего".

В синодальном переводе -
Тетраграмматон был переведён по иудейской традиции:
1.там,где Тетраграмматон был огласован гласными от слова Адонай,то его всегда читали как Адонай.
Адонай в переводе на русский означает Господь.
Так и переведено в синод. переводе - Госаодь.

2.там,где Тетраграмматон был огласован гласными от слова Элоким,в синод. переводе согласно иудейским традициям написано ЭЛОКИМ.

ВСЁ ПРАВИЛЬНО ПО ТРАДИЦИЯМ ДРЕВНИХ ИУДЕЕВ.

Иешуа Ха-Машиах.
Разве трудно?
Можно и другие имена так же произносить поеврейски.
Мне кажется так было бы лучше.
Чтобы не было путаницы в именах.

[Savl]

Я же утверждаю, что Христос до рождения на земле был Богом.

Правда? А кем же был его Отец? Сравните с Иоанна 17:3.

[maxime]

Следует заметить, что у Христа, нашего Господа, тоже имя Иисус.

И вовсе не отменяет Его божественности.

[Estrella]

Увы, увы...

Тут проблема: Я есмь Сущий. (Исход,3:14).
Смотрим Септуагинту, каким словом переведен Тетраграмматон, переведенный именем Сущий: он 3
Теперь смотрим оргинал Иоанна,8:25, каким словом там переведено слово "Сущий".
А никаким. Там вообще нет слова "Сущий", там есть слово "который" 8: тИн архИн (от начала) гО (который) ти (что) кЭ (и) лалО (говорю) гимИн (вам)

Слово он - Сущий в Иоанн,8:25 нет. Смотрим оригинал: гО - который 3, слова он - Сущий, в этой фразе тоже нет.

Иоанн 8:25
"...от НАЧАЛА Который..."

Как вы ещё это переведёте?
Разве это не значит вечный?

Тем более:
1.Колосянам 1:16
"Ибо ИМ СОЗДАНО ВСЁ..."

сравним:
Бытиё 1:1
"Вначале создал БОГ..."

Здесь круг и замыкается.
КТО ВСЁ создал - Тот и есть ЭЛОКИМ (Бог)